Автор Тема: Не работает регулятор холостого хода F3R  (Прочитано 8115 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #20 : 16 Сентября 2019, 10:18:40 »
С РХХ что нибудь делал? Самое простое, снять заглушку с РХХ и открутить упорную латунную вставку на 1-2 оборота. Не поможет еще открутить, пока не будет запускаться и работать мотор. как добьёшься работы мотора без подгазовки, закручивай латунную вставку в РХХ до стабильных 810-830 об/мин. отключай разьем, мотор должен заглохнуть. Если всё сделал правильно и все узлы рабочии, то это поможет. Буквально зимой с аналогичной проблемой встрял.

Сейчас то ошибок по РХХ нет в ЭБУ?
 

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #21 : 17 Сентября 2019, 16:38:55 »
...  подозреваю, ошибка РХХ может вылезти, если при максимальном заполнении (полностью открытом РХХ) не удается накрутить 816 об/мин.
Специально вчера залез под капот - "задушил" патрубок РХХ. И в динамике - запуск - зажимаю постепенно  шлангу постепенно до полной остановки. И в статике - заглушил шланг полностью - пытался запустить не трогая педаль - не запустился. Поднажал педаль - запустился - отпустил - заглох.  Протестил ренотестером - ошибок РХХ =нет. Вывод: ЭБУ тестит только в момент включенного "ЧЕК-а" и только по току. Отсюда: Ошибка РХХ  могла появиться из-за или потери контакта или отсутствия нормального питания.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4997
  • Карма: 74
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #22 : 17 Сентября 2019, 19:35:38 »
Вывод неверный: при отключении рхх на ходу - мгновенно загорается чек.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #23 : 17 Сентября 2019, 20:27:53 »
Вывод неверный: при отключении рхх на ходу - мгновенно загорается чек.
А вот про "чек"  ТС не писал, да и я не пробывал. Не спорю. А если так: замок вкл -"ЧЕК"  - "отказ РХХ- запись в регистр ошибок. И дальше: 1 "ЧЕК" -тухнет и запуск ДВС-а с нажатой педалью. 2. "ЧЕК" - не тухнет -варианты: есть запуск/ нет запуска? Уже 20-22 не пойду к авто пробывать - лень+дождь
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2019, 20:35:46 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #24 : 22 Сентября 2019, 16:39:12 »
История такова, ездил себе и не тужил, ну едет и едет, после того как мне мой знакомый отправил диагностику, я решил проверить все ли норм у меня, подключил и смотрю что есть ошибка по рхх, т.е. он не работает, при том что машина заводится и ездит, после залез на форум и немного почитав, понял, что у меня износился дроссельный узел. Снял дроссель, разобрал, отрихтовал блин, подточил и добился герметичности дз, далее я его установил на место. Заводж машину а он не заводится, схватывает и глохнет. Далее я решил проверить рхх, снял, замерил сопротивление (10.2ом) промыл почистил и установил обратно, но эффекта снова ноль (. Шток в рхх при подаче напрямую от АКБ +12 двигается, но от ЭБУ на него нет управления почему то, даже когда ключ поворачиваю шток внутри рхх не щелкает...
... а я ему говорил - не трожь дроссель 😀

РХХ ничего не отвечает ЭБУ. Тут кан-шины нету. На выходе ЭБУ стоит токоограничительный резистор, замеряется падение напряжения на нем - меньше нужного - «обрыв», больше нужного - «кз». Также, подозреваю, ошибка РХХ может вылезти, если при максимальном заполнении (полностью открытом РХХ) не удается накрутить 816 об/мин. Возможно, при старательно заткнутом дросселе это и невозможно. Не зря же на дросселе есть упорно-регулировочный винтик.
Винтик крутили? ХХ винтиком удается выставить?

В общем полазил сегодня, и выставил дроссель на 21, и немного приоткрыл дроссель чтоб хотя бы чуток воздуха проходило оттуда, но толку ноль, обороты совсем не регулируются. Иногда бывает что обороты поднимаются сами по себе но они как то не хаотично поднимаются. Не знаю что делать  🚬
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #25 : 22 Сентября 2019, 18:11:46 »
В общем полазил сегодня, и выставил дроссель на 21, и немного приоткрыл дроссель чтоб хотя бы чуток воздуха проходило оттуда, но толку ноль, обороты совсем не регулируются. Иногда бывает что обороты поднимаются сами по себе, но они как то не хаотично поднимаются. Не знаю что делать  🚬
Ну вообще обороты регулирует ЭБУ стремясь выставить их на уровень желемых - обычно 816. Иногда величина желаемых оборотов меняется, может быть 850, 910,1000. Все зависит от некоторых сигналов. Почитай про это тут:

Глава 17 стр 18 https://cloud.mail.ru/public/FUyp/AurhJkcCJ
 Хаотичное изменение оборотов может быть из-за изменения питания на эбу, величина которого измеряется на (52-м) контакте ЭБУ.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #26 : 22 Сентября 2019, 19:22:49 »
В общем полазил сегодня, и выставил дроссель на 21, и немного приоткрыл дроссель чтоб хотя бы чуток воздуха проходило оттуда, но толку ноль, обороты совсем не регулируются. Иногда бывает что обороты поднимаются сами по себе но они как то не хаотично поднимаются. Не знаю что делать  🚬
что значит выставил дроссель на 21?
 Даже если тупо загерметизировать ДЗ, мотор должен запускаться и работать на ХХ. Я же писал тебе, просто открути латунный ввертыш в РХХ на 1,5-3 оборота и пробуй запустить мотор. Не надо трогать ДЗ, винт заслонки я выставляю так, что бы заслонка при "прихлопывании" не подклинивала. Этого боле чем достаточно! 

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #27 : 22 Сентября 2019, 21:54:33 »
что значит выставил дроссель на 21?
 Даже если тупо загерметизировать ДЗ, мотор должен запускаться и работать на ХХ. Я же писал тебе, просто открути латунный ввертыш в РХХ на 1,5-3 оборота и пробуй запустить мотор. Не надо трогать ДЗ, винт заслонки я выставляю так, что бы заслонка при "прихлопывании" не подклинивала. Этого боле чем достаточно!
21 это значение положения дроссельной заслонки по компьютеру. Насчёт рхх он у меня новый, свой я раздолбал, латунную гайку так скажем открутить никак не смог, да и дело не в рхх, дело в самом питании скорее всего либо в эбу. Дроссель у меня ни грамма воздуха не пропускает, но при этом управления на рхх нет так как закрыт все время, не хочет им управлять ЭБУ. На днях возьму осциллограф по совету перезкс и буду смотреть идёт ли управление или нет
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #28 : 22 Сентября 2019, 23:51:01 »
21 это значение положения дроссельной заслонки по компьютеру. Насчёт рхх он у меня новый, свой я раздолбал, латунную гайку так скажем открутить никак не смог, да и дело не в рхх, дело в самом питании скорее всего либо в эбу. Дроссель у меня ни грамма воздуха не пропускает, но при этом управления на рхх нет так как закрыт все время, не хочет им управлять ЭБУ. На днях возьму осциллограф по совету перезкс и буду смотреть идёт ли управление или нет
  Сэр, а Вы не хотите проверить питание РХХ от главного реле под нагрузкой?  В этом ничего сложного. Нужет тестер и лампа с проводами к ней. Снимаете разьем с РХХ.  1-й щуп тестера вставляете в любой контакт разьема РХХ - 2-й щуп подключаете к массе( и больше его не трогаете до окончания работы)   . Включаете зажигание(двс не запускайте) - на правильной клемме должно быть 12В пока жужит ЭБН. Если 12В не появилось вставьте щуп 1 в другую клемму разьма РХХ. Далее: поключаете лампу в гнезда тестера совместно со щупами. Получится вольтметр с нагрузкой - лампу ну 21W. Включаете зажигание - лампа должна ярко светиться а вольтметр должен показывать напряжение АКБ( ну или почти - если АКБ 12,6В -то ну 12- 12,2 это так сказать допустимые потери в цепи) Если напряжение будет ниже этих величин ищите плохой контакт в питающей цепи РХХ
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #29 : 23 Сентября 2019, 00:02:02 »
На днях возьму осциллограф по совету перезкс и буду смотреть идёт ли управление или нет
Управление идет - т.е ЭБУ импульсами соеденяет Y5(2) на корпус. Если бы его не было то..
а у меня он на 2 вольта отличается в меньшую сторону. Провода от фишки и до ЭБУ прозваниваются, обрыва нигде нет
... вольтметр не показал бы ничего. 
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #30 : 23 Сентября 2019, 00:18:39 »
Насчёт рхх он у меня новый,

Попахивает мертвым соленоидом в "новом" РХХ. И в старом тоже. Помню, как-то выбирал единственный живой соленоид из 4-х(!) РХХ... Хотя, сам клапан на всех был рабочий. Но катушки молчали как рахметов
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #31 : 23 Сентября 2019, 00:28:12 »
Попахивает мертвым соленоидом в "новом" РХХ. И в старом тоже. Помню, как-то выбирал единственный живой соленоид из 4-х(!) РХХ... Хотя, сам клапан на всех был рабочий. Но катушки молчали как рахметов
Шток в рхх при подаче напрямую от АКБ +12 двигается, ..
Без "запаха" 😁
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #32 : 23 Сентября 2019, 00:32:20 »
"Шток в рхх при подаче напрямую от АКБ +12 двигается, .."

Двигается или дергается?
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #33 : 23 Сентября 2019, 07:12:41 »
к выше написанному:
Если нет под нагрузкой на клемме 1 сетевого напряжения, то можно для проверки просто перекусить белый ( на 214145, он там у нас белый) провод и со стороны РХХ подключить его напрямую к + АКБ, после этого попробовать запустить мотор.

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4997
  • Карма: 74
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #34 : 23 Сентября 2019, 10:04:18 »
Да есть у него там +12 с реле впрыска; и РХХ я ему отправил с живой машины, "только что бегала".

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #35 : 23 Сентября 2019, 11:24:50 »
под нагрузкой? Если да, то смотреть овцелографом сигнал, и разъем с ЭБУ и прямоугольный под генератором разъем проверялись, на предмет зелени и недовставленных пинов?

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #36 : 23 Сентября 2019, 12:58:39 »
к выше написанному:
Если нет под нагрузкой на клемме 1 сетевого напряжения, то можно для проверки просто перекусить белый ( на 214145, он там у нас белый) провод и со стороны РХХ подключить его напрямую к + АКБ, после этого попробовать запустить мотор.
  Вот всё бы вам всем разобрать/разломать/ перекусить - "терминаторы"
 Две "мамы" от ЭПХХ 2109/08 проводный,  одну "папу". Собираем перемычку сигнального провода Y5(2). Из Второй "мамы" делаем удлинитель: (+) АКБ - Y5(1). Перемычкой соеденяем РХХ и Y5(2) Удлинителем подаем питание на РХХ от (+) АКБ запускаем ДВС.
Перекусить  проще - но потом восстанавливать "перекус"
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #37 : 23 Сентября 2019, 17:43:45 »
Только кусачки, только трешак ! Я пишу как проще мне, у всех остальных своя голова на плечах - додумают свой вариант. 👋

У многих интересно целый коробок на треть багажника с проводами и клеммами на любой вкус в багажнике имеется?  😁

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #38 : 23 Сентября 2019, 18:01:28 »
Да есть у него там +12 с реле впрыска....
А на чем основано данное утверждение? 10в на разъёме (в первом посте) при 10 Мом-ах нагрузки?  Если реальная нагрузка 10 Ом - точно не показатель наличия.  На основании данного измерения можно только утверждать что ЭБУ подает на РХХ импульсы на открывание.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #39 : 23 Сентября 2019, 18:07:40 »
А на чем основано данное утверждение? 10в на разъёме (в первом посте) при 10 Мом-ах нагрузки?  Если реальная нагрузка 10 Ом - точно не показатель наличия.  На основании данного измерения можно только утверждать что ЭБУ подает на РХХ импульсы на открывание.
так позже он вроде как написал:
В общем, проконсультировался с перезкс, он сказал что я не правильно мерил напряжение, так как на фишке управляющий "-" не постоянный а с частотой примерно 200 герц, а если мерить щуп на + в фишке и минус на корпус двс, то с напряжением все норм.
У меня двигатель стоит от Святогора F3R. Вольвовский движок убрал. Так что я теперь в каком-то смысле владелец Святогора   😎