Автор Тема: Не работает регулятор холостого хода F3R  (Прочитано 8112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Друзья всем привет!
Нужна ваша помощь в выявлении проблемы, а проблема следующая:
На моём двс F3R не работает рхх, уже второй ставлю и все равно не работает, что на подключенной фишке что на снятом, двигатель схватывает и глохнет, дроссельный узел почти наглухо перекрывает воздух, система герметична, а вот рхх не открывается.
По литературе пишут что напряжение на фишке делжен быть равен напряжению бортовой сети, а у меня он на 2 вольта отличается в меньшую сторону. Провода от фишки и до ЭБУ прозваниваются, обрыва нигде нет.
По форуму погулял подобной темы не нашел.
Напряжение бортовой сети

Напряжение на фишке рхх

« Последнее редактирование: 16 Сентября 2019, 10:12:07 от opossum »
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Для начала отредактируй название темы. Нельзя писать всеми заглавными буквами.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
... а потом озвучте историю появления дефекта
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Для начала отредактируй название темы. Нельзя писать всеми заглавными буквами.
Готово
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода
« Ответ #4 : 15 Сентября 2019, 15:05:21 »
.. а дальше?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
... а потом озвучте историю появления дефекта
История такова, ездил себе и не тужил, ну едет и едет, после того как мне мой знакомый отправил диагностику, я решил проверить все ли норм у меня, подключил и смотрю что есть ошибка по рхх, т.е. он не работает, при том что машина заводится и ездит, после залез на форум и немного почитав, понял, что у меня износился дроссельный узел. Снял дроссель, разобрал, отрихтовал блин, подточил и добился герметичности дз, далее я его установил на место. Завожу машину, а она не заводится, схватывает и глохнет. Далее я решил проверить рхх, снял, замерил сопротивление (10.2ом) промыл почистил и установил обратно, но эффекта снова ноль (. Шток в рхх при подаче напрямую от АКБ +12 двигается, но от ЭБУ на него нет управления почему то, даже когда ключ поворачиваю шток внутри рхх не щелкает...
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2019, 16:00:20 от Elvin »
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
История такова, ездил себе и не тужил, ну едет и едет, после того как мне мой знакомый отправил диагностику, я решил проверить все ли норм у меня, подключил и смотрю что есть ошибка по рхх, т.е. он не работает, при том что машина заводится и ездит, после залез на форум и немного почитав, понял, что у меня износился дроссельный узел. Снял дроссель, разобрал, отрихтовал блин, подточил и добился герметичности дз, далее я его установил на место. Заводж машину а он не заводится, схватывает и глохнет. Далее я решил проверить рхх, снял, замерил сопротивление (10.2ом) промыл почистил и установил обратно, но эффекта снова ноль (. Шток в рхх при подаче напрямую от АКБ +12 двигается, но от ЭБУ на него нет управления почему то, даже когда ключ поворачиваю шток внутри рхх не щелкает...
Педаль газа чуть нажми(подай воздух во впуск -аналог РХХ) попробуй запустить.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Педаль газа чуть нажми(подай воздух во впуск -аналог РХХ) попробуй запустить.
Пробовал,после того как убираю ногу с педали газа машина глохнет
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Пробовал,после того как убираю ногу с педали газа машина глохнет
педалью обороты около 900 -1000 можешь удерживать или при 1100/1200 начинает глохнуть?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #9 : 15 Сентября 2019, 16:45:38 »
напряжение на фишке делжен быть равен напряжению бортовой сети, а у меня он на 2 вольта отличается в меньшую сторону. Провода от фишки и до ЭБУ прозваниваются, обрыва нигде нет.
.. 1 Точка измерения бортовой сети  с 1-й фото?
 2. Как измерял на фишке рхх?
 
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
педалью обороты около 900 -1000 можешь удерживать или при 1100/1200 начинает глохнуть?
Если немного приоткрыть дроссель педалью газа или в ручную, то машина работает, не глохнет, если дроссель закрыть то перестает поступать воздух и двс глохнет. Я на самом тросу перед дз поставил ограничитель, чтоб не до конца закрывался, так без проблем работает, держит обороты 750-800
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #11 : 15 Сентября 2019, 18:14:35 »
. и далее ответы на следующие вопросы....подробно или фото точек касания щупами)
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #12 : 15 Сентября 2019, 18:16:11 »
.. 1 Точка измерения бортовой сети  с 1-й фото?
 2. Как измерял на фишке рхх?
На первом фото я замерял напряжение на самом АКБ
На втором, на заведенной машине снял фишку и сунул щупы в фишку
Сейчас видео загружу
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #13 : 15 Сентября 2019, 18:22:56 »
. и далее ответы на следующие вопросы....подробно или фото точек касания щупами)
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #14 : 15 Сентября 2019, 18:23:25 »
Гипотеза: потери питающего напряжения на участке от (+) акб до клеммы разьема на РХХ
 В сообщениях вольва - чиним 214145?   
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #15 : 15 Сентября 2019, 18:28:15 »
Гипотеза: потери питающего напряжения на участке от (+) акб до клеммы разьема на РХХ
 В сообщениях вольва - чиним 214145?
В общем, проконсультировался с перезкс, он сказал что я не правильно мерил напряжение, так как на фишке управляющий "-" не постоянный а с частотой примерно 200 герц, а если мерить щуп на + в фишке и минус на корпус двс, то с напряжением все норм.
У меня двигатель стоит от Святогора F3R. Вольвовский движок убрал. Так что я теперь в каком-то смысле владелец Святогора   😎
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2019, 18:33:50 от Elvin »
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн Elvin

  • Новичок
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #16 : 15 Сентября 2019, 18:30:50 »
В общем, проконсультировался с перезкс, он сказал что я не правильно мерил напряжение, так как на фишке управляющий "-" не постоянный а с частотой примерно 200 герц, а если мерить уп на + в фишке и минус на корпус то стнапряжением все норм.
У меня двигатель стоит от Святогора F3R. Вольвовский движок убрал. Так что я теперь в каком-то смысле владелец Святогора   😎
Но несмотря на это рхх все равно не работает либо дело в самом рхх либо хз в чем  🤔
  • Volvo 440, 1996, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #17 : 15 Сентября 2019, 20:04:08 »
РХХ - обНыковенный электромагнит. Величина открытия канала регулируется временем и частотой подачи массы(-) на второй контакт РХХ ( (+) 12В на первом контакте постоянно, через Главнон реле.  Принцип работы примерно аналогичен такому: Есть авто (типа твоё) двс работает+включена 3-я передача. НО - педаль газа имеет только 2 положения!!! полностью отпущена и "тапка в пол". Задача двигаться со скоростью 50/70 км/ч. Как это сделать - нажимаем на педаль "в пол" разгоняемся до 71км/ч =отпускаем. на скорости 49км/ч - опять нажимаем. Примерно так же работает РХХ где - "нога" - это ЭБУ с "глазам" в виде Фсяких датчиков. А педаль - это РХХ. Только там время и частота срабатывания "чуток" другие. 😁  И задача ЭБУ с помощью РХХ обеспечить необходимое количество воздуха для сгорания топлива в цилиндрах. Обороты ХХ регулирует ЭБУ причем путем изменения !? - УОЗ. Да,да. Вспомни на карбовых - зажигание крутнул пораньше - ХХ - чуть поднялись.  Ну это так - мал-мал теории.
  О гипотезе: Диагностика показала - "ошибка РХХ". Как ЭБУ видит ошибку? В момент после включения зажигания ЭБУ включает "ЧЕК" и "опрашивает" все датчики которые у него есть.(как опрашивает описывать не буду) Ответ РХХ на запрос ЭБУ ему(ЭБУ) не понравился. Скорее всего между клеммой главного реле и клеммой разьема РХХ плохой контакт.
https://a.d-cd.net/5465b48s-960.jpg
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4997
  • Карма: 74
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #18 : 15 Сентября 2019, 20:24:58 »
... а я ему говорил - не трожь дроссель 😀

РХХ ничего не отвечает ЭБУ. Тут кан-шины нету. На выходе ЭБУ стоит токоограничительный резистор, замеряется падение напряжения на нем - меньше нужного - «обрыв», больше нужного - «кз». Также, подозреваю, ошибка РХХ может вылезти, если при максимальном заполнении (полностью открытом РХХ) не удается накрутить 816 об/мин. Возможно, при старательно заткнутом дросселе это и невозможно. Не зря же на дросселе есть упорно-регулировочный винтик.
Винтик крутили? ХХ винтиком удается выставить?

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не работает регулятор холостого хода F3R
« Ответ #19 : 15 Сентября 2019, 21:45:37 »
... а я ему говорил - не трожь дроссель 😀

РХХ ничего не отвечает ЭБУ. Тут кан-шины нету. На выходе ЭБУ стоит токоограничительный резистор, замеряется падение напряжения на нем - меньше нужного - «обрыв», больше нужного - «кз». Также, подозреваю, ошибка РХХ может вылезти, если при максимальном заполнении (полностью открытом РХХ) не удается накрутить 816 об/мин. Возможно, при старательно заткнутом дросселе это и невозможно. Не зря же на дросселе есть упорно-регулировочный винтик.
Винтик крутили? ХХ винтиком удается выставить?
Ну про кан- шины я в курсе про токоограничительный резюк тоже именно так идет опрос датчиков и нагрузок. В нашей ситуации ДВС глохнет при отпускании педали. Вариант нет воздуха для ХХ. Была ошибка РХХ. РХХ на 12В реагирует при подаче на прямую.  Предполагаемая неисправность -  падение напряжения на проводах/клеммах/разьемах от главного реле до клеммы РХХ. Вероятные симптомы :ЭБУ подает правильный сигнал на клеммы РХХ но т.к. питание не 14 В ,а меньше - силы тока не хватает для необходимого уровня открытия РХХ.  Контроль вольтметром не очень корректно за счет огромного внутреннего сопротивления. Нужна нагрузка. 
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"