Автор Тема: распорные планки ручника 2141  (Прочитано 2735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #40 : 25 Сентября 2019, 12:56:27 »
а тросы как должны быть натянуты при поднятом ручнике?
у меня центральный трос, который идет от ручника натянут как струна, а длинный трос натянут намного слабее - пальцами шевелится
не понимаю как так может быть или это нормально?
f3r

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6590
  • Карма: 72
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #41 : 25 Сентября 2019, 13:01:08 »
а тросы как должны быть натянуты при поднятом ручнике?
у меня центральный трос, который идет от ручника натянут как струна, а длинный трос натянут намного слабее - пальцами шевелится
не понимаю как так может быть или это нормально?
Нормально, это же физика 😀
Скорее всего дело в колодках, Надежда говорят не очень.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #42 : 25 Сентября 2019, 13:05:44 »
Нормально, это же физика 😀
Скорее всего дело в колодках, Надежда говорят не очень.
ну щас то у меня Фриктерм )
https://www.fricterm.ru/
четенькие с виду колодки, даже железка покрашена какой-то специальной шершавой краской
f3r

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #43 : 25 Сентября 2019, 13:25:34 »
народ, мне кажется косяк в форме рычага, что скажете?
имхо, надо сделать прямой уступ, чтобы когда трос тянет рычаг, усилие от вилки приходилось четко перпендикулярно в рычаг, а не по касательной
вместо этого

сделать вот так


вот как сделано на опель-системе
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2019, 13:56:28 от dex »
f3r

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6590
  • Карма: 72
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #44 : 25 Сентября 2019, 13:53:04 »
При поднятии ручника же планку никуда не выворачивает? Значит все нормально, ничего не надо пилить.
Так проблема всего лишь в том что юзом не идёт? Так это же хорошо. А на той машине поди цилиндры текли и колодки были пропитаны тормозухой, вот и срывало в юз при лёгкой затяжке.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #45 : 25 Сентября 2019, 14:00:40 »
При поднятии ручника же планку никуда не выворачивает? Значит все нормально, ничего не надо пилить.
Так проблема всего лишь в том что юзом не идёт? Так это же хорошо. А на той машине поди цилиндры текли и колодки были пропитаны тормозухой, вот и срывало в юз при лёгкой затяжке.
планку не выворачивает, но создаются разнонаправленные паразитные усилия - тянет колодку через штырь рычага вниз, а через вилку - вверх

нормульно там было, не пропитано ни тормозухой, ни другим алкоголем  👋
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2019, 14:04:11 от dex »
f3r

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2990
  • Карма: 42
    • Александр
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #46 : 25 Сентября 2019, 14:57:18 »
А сколько новые колодки проехали? Может им дать чуток притереться? И посмотри - следы износа/притёртости появились?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6590
  • Карма: 72
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #47 : 25 Сентября 2019, 15:09:02 »
Когда Игорь внедрял Пежо барабаны с автоподводом, то он писал что ручник держит адово. Я такого же эффекта добиться не смог - держало то хорошо, но на асфальте не юзило. Единственное отличие которое у нас было было - это длина троса, у него рычаги упирались в колодки, а у меня так же как и у тебя. Думаю длинный трос решит проблему и ничего пилить не придется. Как вариант смастерить другой зацеп для троса.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #48 : 25 Сентября 2019, 15:19:30 »
А сколько новые колодки проехали? Может им дать чуток притереться? И посмотри - следы износа/притёртости появились?
500км где-то по городу
вот здесь вроде видно, но дело вряд ли в колодках или барабане - на других притертых так же было


Когда Игорь внедрял Пежо барабаны с автоподводом, то он писал что ручник держит адово. Я такого же эффекта добиться не смог - держало то хорошо, но на асфальте не юзило. Единственное отличие которое у нас было было - это длина троса, у него рычаги упирались в колодки, а у меня так же как и у тебя. Думаю длинный трос решит проблему и ничего пилить не придется. Как вариант смастерить другой зацеп для троса.
пожалуй надо с простого начать - с троса, для начала скручу гайки и сниму втулку между гайками и уравнителем
и да, если рычаг прижмется к колодке, наклон относительно вилки станет правильным
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2019, 15:29:58 от dex »
f3r

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2990
  • Карма: 42
    • Александр
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #49 : 25 Сентября 2019, 15:38:49 »
Может рубашки боковых тросов дают возможность ослаблять натяжение пары : короткий трос/рубашка
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #50 : 25 Сентября 2019, 15:53:57 »
Может рубашки боковых тросов дают возможность ослаблять натяжение пары : короткий трос/рубашка
это надо переваривать крепления
f3r

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • ********
  • Сообщений: 4907
  • Карма: 84
  • Маньяк электроники.
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #51 : 25 Сентября 2019, 16:28:31 »
При поднятии ручника же планку никуда не выворачивает? Значит все нормально, ничего не надо пилить.
Так проблема всего лишь в том что юзом не идёт? Так это же хорошо. А на той машине поди цилиндры текли и колодки были пропитаны тормозухой, вот и срывало в юз при лёгкой затяжке.
У меня началась точно такая же картина когда начал подтекать задний левый цилиндрик. Колодки пропитались тормозухой. При торможении левое колесо схватывалось раньше и сильнее. На сухом асфальте зад начинало заносить.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #52 : 25 Сентября 2019, 16:30:46 »
У меня началась точно такая же картина когда начал подтекать задний левый цилиндрик. Колодки пропитались тормозухой. При торможении левое колесо схватывалось раньше и сильнее. На сухом асфальте зад начинало заносить.
да и после брода такое бывает, едешь, машину как-будто кто-то за жопу держит, тормоза зверские становятся
колодки разбухают и от воды
f3r

Оффлайн MBX

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 7406
  • Карма: 79
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #53 : 25 Сентября 2019, 16:47:46 »
народ, мне кажется косяк в форме рычага, что скажете?
имхо, надо сделать прямой уступ, чтобы когда трос тянет рычаг, усилие от вилки приходилось четко перпендикулярно в рычаг, а не по касательной
вместо этого


Если это твои фото.... У тебя рычаг занимает не правильное положение. Он должен быть практически прижат к колодке(к полукруглой плоскости с фрикционной накладкой) при отпущенном ручнике.

 Отпускаешь регулировочные гайки на маленьком тросе под днищем, даешь основному тросу свободу, для обеспечения отвода разжимного рычага к колодке.
  После нескольких сильных нажатиях на педаль при полностью нагруженном регуляторе тормозных сил и одетом барабане ( выводишь поршни на рабочее положение) проводишь регулировку распорной планки (не пытайся сделать минимальный зазор, регулятор будет не в адеквате), нужно просто выбрать зазор в распорной планке.
 Теперь можно выбрать слабину тросов под днищем(без натяжения), закручивая и контря регулировочные гайки на маленьком тросе.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #54 : 25 Сентября 2019, 16:55:20 »
Если это твои фото.... У тебя рычаг занимает не правильное положение. Он должен быть практически прижат к колодке(к полукруглой плоскости с фрикционной накладкой) при отпущенном ручнике.

 Отпускаешь регулировочные гайки на маленьком тросе под днищем, даешь основному тросу свободу, для обеспечения отвода разжимного рычага к колодке.
вот к этому и сошлись, только вот на коротком тросе гайки уже некуда откручивать - они и так уже на самом конце резьбы
трос коротковат
f3r

Оффлайн MBX

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 7406
  • Карма: 79
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #55 : 25 Сентября 2019, 16:59:25 »
на короткой тросе гайки уже некуда откручивать - они и так уже на самом конце резьбы
Тогда "Здрасти, вы приехали"  😕
 Короткие основные троса приводят к обсуждаемой проблеме. В твоем варианте просто не хватает хода троса, который не может обеспечить расчетное перемещение разжимного рычага на колодке.
 Или удлинять короткий, или менять основной трос.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #56 : 25 Сентября 2019, 17:14:36 »
а сколько длина штатного короткого троса?
нашел вот нивский 375мм
https://www.avtoall.ru/tros_stoyanochnogo_tormoza_vaz_2121_korotkiiy_daaz-003389/
f3r

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2713
  • Карма: 47
  • Dies diem docet
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #57 : 25 Сентября 2019, 18:17:49 »
Первый момент, какой сейчас диаметр барабана и колодок? Разница по фото, имхо, слишком.

И второе, с таким диаметром барабана, я бы приближать рычаг к колодке и выкручивать ещё больше  распорную планку не стал.
Итак по фото она уже сильно выкручена.
 Если приближать, то надо делать подкладку в паз планки (между планкой и колодкой) или другие, доработанные колодки.

А лучше другой барабан, номинально го диаметра. И настроить все по-человечески, без "костылей".

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2825
  • Карма: 18
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #58 : 25 Сентября 2019, 18:47:08 »
Первый момент, какой сейчас диаметр барабана и колодок? Разница по фото, имхо, слишком.

И второе, с таким диаметром барабана, я бы приближать рычаг к колодке и выкручивать ещё больше  распорную планку не стал.
Итак по фото она уже сильно выкручена.
 Если приближать, то надо делать подкладку в паз планки (между планкой и колодкой) или другие, доработанные колодки.

А лучше другой барабан, номинально го диаметра. И настроить все по-человечески, без "костылей".
барабан +1мм на сторону
в книжке допускается +0.8мм и то лишь из соображений жесткости
тут рычагу сантиметра не хватает, 1мм не сделает погоды
дело явно в тросе
а колодки притрутся, мяса то там много
на счет планок - учитывая, что отклонение узлов от номинальных размеров небольшое, то и вылет планки в пределах допука
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2019, 19:06:01 от dex »
f3r

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6590
  • Карма: 72
Re: распорные планки ручника 2141
« Ответ #59 : 25 Сентября 2019, 21:08:09 »
Я может конечно сейчас фигню напишу, а если нарастить резьбовую часть? Например взять длинную шпильку + высокую гайку и законтрить, отверстие в шпильке просверлить. Делается легко и на коленке.