Автор Тема: блокировка колеса при торможении  (Прочитано 1330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MBX

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 7425
  • Карма: 79
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #20 : 04 Декабря 2019, 14:19:35 »
Господа гуру от торможения, объясните ОБЕРОНУ 2010, что ему со своими тормозами делать. Совет "поставить Лукас" уже не катит.
В 6-м ответе уже все написано.

Оффлайн oberon2010

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 377
  • Карма: 1
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #21 : 05 Декабря 2019, 05:34:09 »
лукас не купить у нас

в колесах ни чего не клинит, колдун тоже норм.
попробую его покрутить.
летом мне вообщем нравились тормоза, хорошее замедление было. юза колес не слышал.
машина приседает слегка

перед слегка поднят из-за субару опор (1 виток пружины отпилен)
сзади пружины от ваз2104, наверное тоже поднят, но там бублик прикручен, тоже вес даёт
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2019, 05:37:00 от oberon2010 »
41-й мося, УЗАМ 1,7, SECU-3T, SUBARU-опоры. ЭУР Калина, ЭСП в круговую с доводчиками, задняя метла

Оффлайн oberon2010

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 377
  • Карма: 1
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #22 : 05 Декабря 2019, 05:39:03 »
Не давление, а объем.

хорошо объем, ошибочка
41-й мося, УЗАМ 1,7, SECU-3T, SUBARU-опоры. ЭУР Калина, ЭСП в круговую с доводчиками, задняя метла

Онлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6604
  • Карма: 72
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #23 : 05 Декабря 2019, 10:08:23 »

попробую его покрутить.

Закручивай его по чуть-чуть и смотри как работают тормоза. Все колдуны разные. У меня работало хорошопри такой настройке: после касания штока ещё 1-2 оборота болта.

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1642
  • Карма: 10
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #24 : 09 Декабря 2019, 18:28:53 »
Закручивай его по чуть-чуть и смотри как работают тормоза. Все колдуны разные. У меня работало хорошопри такой настройке: после касания штока ещё 1-2 оборота болта.

Да для начала надо наоборот раскручивать. Если оно там вообще способно крутиться, а не проржавело насквозь.

А может там вообще окажется, что тяга кем-то отцеплена от балки и заботливо подвязана к днищу... "Шоб зад хорошо тормозил"... 

хорошо объем, ошибочка

Эти параметры (60/40 и прочее) в данном случае сильно не влияют. Исправный настроенный колдун на пустой машине должен существенно ослаблять действие задних тормозов. А если они от легкого нажатия срываются в юз, значит магистраль к задним полностью открыта.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2019, 18:33:41 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Онлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6604
  • Карма: 72
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #25 : 10 Декабря 2019, 09:14:48 »
v_caspian, ну прочти пару постов автора о проблеме, какой юз задних тормозов? 😲i:

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1642
  • Карма: 10
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #26 : 10 Декабря 2019, 13:00:39 »
Извиняюсь, прочитал "заднее правое".

Тогда искать безопасную сухую площадку с серым асфальтом, где можно разгоняться и тормозить без риска для окружающих.

Разогнаться и резко затормозить по прямой.  Далее сфоткать следы торможения и выложить сюда.

Конечно, если машину не заносит, это намек на то, что блокируются оба. Но бывает всякое. И шины бывают всякие.

Конечно, эксперимент лучше проводить с одинаковыми колесами хотя бы на осях.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2019, 13:10:48 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн БОРИС-93

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 12
  • полное МЯУ!!!
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #27 : 10 Декабря 2019, 17:02:26 »
У меня колдун чуток приоткрыт, чтобы и задние немного притормаживали, когда один в кабине.
Проверял на стоянке, на песчано-асфальтовой дороге. Следы были от всех 4-х колёс.
М-2141, УЗАМ-1.8, БСЗ, ЭБН, 1999 г. синий металлик. СД-лампы в поворотниках и габаритах.

Оффлайн Paulson

  • "Птица Говорун"
  • **********
  • Сообщений: 19666
  • Карма: 174
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #28 : 10 Декабря 2019, 17:20:31 »
Проверял на стоянке, на песчано-асфальтовой дороге. Следы были от всех 4-х колёс.

Задние следы должны быть немного короче передних - так было?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1642
  • Карма: 10
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #29 : 10 Декабря 2019, 17:40:37 »
У меня колдун чуток приоткрыт, чтобы и задние немного притормаживали, когда один в кабине.
Проверял на стоянке, на песчано-асфальтовой дороге. Следы были от всех 4-х колёс.

Задние по-хорошему не должны блокироваться.  Ну а в реалиях... Они должны хотя бы блокироваться ощутимо позже передних.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2019, 17:46:17 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2999
  • Карма: 42
    • Александр
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #30 : 10 Декабря 2019, 17:45:59 »
Задние по-хорошему не должны блокироваться.
Всё зависит от скорости нажатия на педаль по отношению к скорости изменения расстояния от задней балки до пола багажника(крепление тяги на балке и точка крепления колдуна).
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1642
  • Карма: 10
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #31 : 10 Декабря 2019, 17:49:15 »
Всё зависит от скорости нажатия на педаль по отношению к скорости изменения расстояния от задней балки до пола багажника(крепление тяги на балке и точка крепления колдуна).

Вот на пустой машине идеальный сценарий всех этих расстояний по задумке таков, что задние не блокируются вообще.
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2999
  • Карма: 42
    • Александр
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #32 : 10 Декабря 2019, 18:35:46 »
Вот на пустой машине идеальный сценарий всех этих расстояний по задумке таков, что задние не блокируются вообще.
При оч. резком активном ударе по педали  скорость движения ТЖ по магистралям - передний контур - ограничен диаметром трубок. в задних колесах пропускной способностью "колдуна". Если ЗТколодки подведены кольцами ЗРЦ почти в "0", ТЖ успевает заблокировать колодки как только усилия ЗРЦ будут выше  сцепления колес заднего моста с асфальтом.   Динамика практически мгновенна- т.е. всё происходит оч. быстро. Задержка блокировки заднего моста опять характеризуется пропускной способностью "колдуна". Блокировка происходит по причине переноса вектора силы тяжести( тут чуть криво - добавляется инерция, короче сумма сил, снижая коэфф сцепления))  вперед по ходу авто и некоторого подьема тыла авто. При активно-плавном нажатии колдун успевает заблокировать магистраль до момента срыва в юз, оставив задние колёса в приторможенном  состоянии.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2019, 18:41:48 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн БОРИС-93

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 12
  • полное МЯУ!!!
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #33 : 11 Декабря 2019, 10:30:07 »
Задние следы должны быть немного короче передних - так было?
Не измерял. Но след от передних колёс был явно жирнее задних. Машину не вело.
М-2141, УЗАМ-1.8, БСЗ, ЭБН, 1999 г. синий металлик. СД-лампы в поворотниках и габаритах.

Онлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6716
  • Карма: 122
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #34 : 11 Декабря 2019, 20:12:56 »
При оч. резком активном ударе по педали  скорость движения ТЖ по магистралям - передний контур - ограничен диаметром трубок. в задних колесах пропускной способностью "колдуна". Если ЗТколодки подведены кольцами ЗРЦ почти в "0", ТЖ успевает заблокировать колодки как только усилия ЗРЦ будут выше  сцепления колес заднего моста с асфальтом.   Динамика практически мгновенна- т.е. всё происходит оч. быстро.
А к задним что, трубка большего диаметра идет, что она в расчет не принята? Точно так же она ограничивает, и еще колдун добавляет ограничения.
Тем более нет переднего и заднего контуров - есть малый и большой. Колхоз с Волго-суппортами не рассматриваем, разговор про исправную стоковую систему или аналогичную ей конфигурацию. Малый контур - два больших поршня впереди. А большой контур - это два малых поршня впереди + задние РТЦ. И, так как колдун ограничивает поступление жидкости в задним РТЦ, пойдет она к передним поршням. Поэтому, чтобы зад раньше переда заблокировался, колдун должен быть изначально приоткрыт.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн oberon2010

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 377
  • Карма: 1
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #35 : 24 Декабря 2019, 16:51:41 »
покрутил я болтик, стало тормозить активнее,  но блокировка есть, но позже, может из за гололеда все таки
41-й мося, УЗАМ 1,7, SECU-3T, SUBARU-опоры. ЭУР Калина, ЭСП в круговую с доводчиками, задняя метла

Оффлайн oberon2010

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 377
  • Карма: 1
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #36 : 24 Декабря 2019, 16:54:22 »
Вот на пустой машине идеальный сценарий всех этих расстояний по задумке таков, что задние не блокируются вообще.

может не в тему. Смотрел я на тормозные диски ваза, иномарок, они изнашиваются сильно, буртик там большой, а у меня дискам 20 лет и ни какого буртика, что там пластилиновая сталь 3 стоит на вазах и иномарок
41-й мося, УЗАМ 1,7, SECU-3T, SUBARU-опоры. ЭУР Калина, ЭСП в круговую с доводчиками, задняя метла

Оффлайн opossum

  • Модератор
  • **********
  • Сообщений: 16347
  • Карма: 192
    • Андрей
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #37 : 24 Декабря 2019, 18:00:48 »
а ты колодки поставь более твёрдые....  👋

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6392
  • Карма: 139
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #38 : 25 Декабря 2019, 00:03:43 »
А мне кажется, автор - если ему нравились тормоза летом, а сейчас вдруг разонравились - просто столкнулся с проблемой качества и совместимости колодок и дисков, а также тупо конденсата от погоды. Летом, при хорошем зацепе, неравномерность схватывания нивелировалась. Сейчас вылезла во всей красе. Решается, как это ни странно, дорогими инокомпонентами в тормозах.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн oberon2010

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 377
  • Карма: 1
Re: блокировка колеса при торможении
« Ответ #39 : 25 Декабря 2019, 19:51:46 »
а какие есть на мосика то🤯!! завода нет 20  лет уже, особенно в моей дыре. или как в 90 искать от какой нить иномары  и обтачивать по размеру родным?
41-й мося, УЗАМ 1,7, SECU-3T, SUBARU-опоры. ЭУР Калина, ЭСП в круговую с доводчиками, задняя метла