блокировка колеса при торможении

[oberon2010]

Здравствуйте!
Такая беда: очень быстро и от легкого нажатия на педаль блокируется переднее правое (его слышу) в юз, из за чего? как полечить? может быть и оба, в бок не сносит. но эффективность торможения сильно падает. Уже чуть в корму не въехал.
спасибо.
ГТЦ + вакуум ваз 2112, остальное штатное.

[AL.NE.]

Здравствуйте!
Такая беда: очень быстро и от легкого нажатия на педаль блокируется переднее правое (его слышу) в юз, из за чего? как полечить? может быть и оба, в бок не сносит. но эффективность торможения сильно падает. Уже чуть в корму не въехал.
спасибо.
ГТЦ + вакуум ваз 2112, остальное штатное.

Ну как всегда: "... как обгонял, как подрезал..."
 Что делал  с ТС, с дисками, с колодками и т.д. ? и без попыток скрыть правду и обойти малозначащие моменты.

[oberon2010]

достал меня родной вакуум и гтц, вот и поменял на ваз, больше ничего не трогал. все штатное.

ps летом не так заметно

[oberon2010]

у родного гтц 60 на 40 вроде давление, а у ваз 50/50? в контурах
это так?
или может быть переделать на диагональную систему? так это нельзя делать

[green_weevil]

у родного гтц 60 на 40 вроде давление, а у ваз 50/50? в контурах
это так?

Не давление, а объем.

[green_weevil]

Суппорта не подклинивают?

[MBX]

достал меня родной вакуум и гтц, вот и поменял на ваз, больше ничего не трогал. все штатное.

ps летом не так заметно

"Приобретя" рабочий усилитель, система подтвердила, что работоспособна. То, что машину не ведет в сторону, подтверждает , что блокируются оба колеса. То что блокировка начинается рано, намекает, что задние тормоза "курят в сторонке". Их эффективность под огромным вопросом. Эффективности торможения не хватает, ты додавливаешь педаль сильней,... естественно передние блокируются, а задние ленятся.
 Разбирайся с задними механизмами и регулятором тормозных сил.

[Perezx]

Да задние тормоза в ходе штатного торможения роли мало играют, дай Бог - 20%.
Другое дело, что жидкость туда все равно идет, поршни двигаются и это обеспечивает плавность хода педали.
Советую проверить, открыт ли колдун и не перепутаны ли трубки.

[MBX]

Да задние тормоза в ходе штатного торможения роли мало играют, дай Бог - 20%.

20-%, это практически не работающий тормоз. В таком варианте сильно выражен клевок носом при резком торможении до начала юза.

 p.s. ... проверялось на стенде bosch

[VARAN]

Да задние тормоза в ходе штатного торможения роли мало играют, дай Бог - 20%.
Другое дело, что жидкость туда все равно идет, поршни двигаются и это обеспечивает плавность хода педали.
Советую проверить, открыт ли колдун и не перепутаны ли трубки.

Видимо у тебя они по жизни неисправны были... Почему-то у меня на всех машинах я настраивал так, что при интенсивном торможении, машина не клевала носом, а прямо целиком оседала. После отпускания педали тормоза после остановки, сразу ощутимо поднималась. Как-то после замены пружин, забыл колдун подрегулировать и понял, что такое недотормаживающий зад. Как у автора: перед блокируется от лёгкого нажатия и машина со свистом летит дальше, очень слабо снижая скорость. Вот там да, не больше 20% было. Скажу одно: в топку такой балланс тормозов. Ну да, не занесёт при торможении никогда... Но и не затормозишь толком в экстренной ситуации. Да и при спокойной езде, сомнительное удовольствие. На мой взгляд, по крайней мере на 41 семействе, должно быть близко к 50/50. Что-то порядка 40-45% на задней оси.
Так что не надо считать нормой неисправную систему. Исправная штатная тормозная система 41 семейства имеет очень хорошую эффективность вкруг

[Perezx]

Вспоминайте физику, господа! Про центр тяжести, рычаги и прочая... Задними тормозами чисто технически не развить много усилия, вне зависимости от типа тормозной системы: центр тяжести впереди и выше оси, задняя ось при торможении разгружается и там между дорогой и колесами не так много момента...

[VARAN]

Так мы и не максимальное усилие развиваем 👋 при максимальном, на штатной размерности возможно все 4 в юз пустить. Точнее даже ещё не на максимальном

[MBX]

Вспоминайте физику, господа! Про центр тяжести, рычаги и прочая... Задними тормозами чисто технически не развить много усилия, вне зависимости от типа тормозной системы: центр тяжести впереди и выше оси, задняя ось при торможении разгружается и там между дорогой и колесами не так много момента...

Опять начинаем рассуждения теоретика? 😉
 Никто не "допер", что при пустой машине на профилях шин 70 и 80 в задних колесах нужно держать давление 1,8 атм(все кто читал руководство, ориентируются на 2.1, а это давление для полностью груженой машины). При большом давлении регулятор отрегулировать сложно из за нашей развесовки пустой машины.
 Система позволяет отрегулировать торможение без клевка и без юза задней оси(но только с упомянутой рекомендацией давления (к сожалению эти значения только для высоких профилей, на 60-м настройки не проводил, низкопрофильная резина не так интенсивно увеличивает площадь пятна контакта при снижении давления из-за более жесткой боковины шины).
 Приседание "попы" "штука" опасная, это уже 100% срыв в скольжение на скользкой дороге.
 При правильной настройке тормозов наблюдается небольшое сжатие передних пружин, без деформации задних(очень легкий клевок "носом" при торможении практически в юз). Если разгрузите зад(регулятор), будете наблюдать прижим передней оси и подъем задней, задние пружины разгружаются и еще сильней перекроют регулятор, "вырубая" задние тормоза)... именно в такой момент(вышеописанная настройка) можно наблюдать небольшое запаздывание ухода в юз задней оси.

[AL.NE.]

 Приседание "попы" "штука" опасная, это уже 100% срыв в скольжение на скользкой дороге.

-это изменение горизонтальной оси авто - тыл вниз, а перед вверх или остался на том же уровне  , т.е. стойки не изменили свою длину?
  или это изменение горизонтальной оси авто, но перед вниз и тыл вниз, но на меньшую величину? т.е. авто присело к дороге с легким кивком передом.

[MBX]

  или это изменение горизонтальной оси авто, но перед вниз и тыл вниз, но на меньшую величину? т.е. авто присело к дороге с легким кивком передом.

Этот вариант. Преодоление инерционных сил усилием торможения задней оси(из-за высоты над землей центра тяжести, о чем упомянул Perezx) с приседанием "всем телом"(усилия даже при небольшом приседании зада может хватить для срыва в юз при пустой машине)

[Perezx]

Ребята, а как у вас центр тяжести опускается вниз («перед вниз и тыл вниз») при воздействии в горизонтальной плоскости на точки, расположенные ниже оного центра? Картиночку с векторами сил нарисуйте, а?

[MBX]

Ребята, а как у вас центр тяжести опускается вниз («перед вниз и тыл вниз») при воздействии в горизонтальной плоскости на точки, расположенные ниже оного центра? Картиночку с векторами сил нарисуйте, а?

"Щаз"!..... "разбежалися за кистями"... нашел тут "да Винчи", "Тайную вечеря" "вырисовывать" ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
... плескани на барабаны по чуть чуть тормозухи на ночь, с утра не "картина", а целый "фильм" первые торможения будет 😉

[БОРИС-93]

Господа гуру от торможения, объясните ОБЕРОНУ 2010, что ему со своими тормозами делать. Совет "поставить Лукас" уже не катит.

[AL.NE.]

Ребята, а как у вас центр тяжести опускается вниз («перед вниз и тыл вниз») при воздействии в горизонтальной плоскости на точки, расположенные ниже оного центра? Картиночку с векторами сил нарисуйте, а?

а кто и где упоминал про центр тяжести?  Тут упоминалась воображаемая горизонталь авто. Точнее отрезок горизонтальный. Ограниченный вертикалями через центры колёс. Тут могут быть варианты: при движении нос авто чуть задран чуть..
 Авто стоп - отрезок  в параллель к дороге.
 При торможении нос опускается, а далее рассматривается изменение расстояния от концов отрезков, ну пусть от центра колёс.

[AL.NE.]

Совет "поставить Лукас" уже не катит.

да лано 8-)))
Что интересно но прокачай систему и проверь подвижность и состояние цилиндров/ поршней.
 Ты гайки почистил на массе? 8-)))