Автор Тема: Слив воды в стиральной машине  (Прочитано 6616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5798
  • Карма: 59
Слив воды в стиральной машине
« : 07 Марта 2020, 19:55:34 »
Преамбула

Стиралка Samsung wf700u0bwq с экобабулом и еще какими то свистелками и перделками
Возраст - лет пять

Амбула

Месяца два назад стала плохо выполаскивать
Через раз, или два -остается шапка пены размером в полбарабана
Раз, другой, третий включил повторное полоскание - вроде прошло
Потом обратил внимание на порошок - блин, там нет слова "автомат" - ну да ладно, купил другой
Пена вроде как перестала появляться

И потом на тебе- снова.
Совсем не понятно стало

Потом пару раз выдала ашипку - нет слива
Ну ладно, залез в фильтр
Ну да, "немножко" зарос накипью.
Вычистил. Для профилактики прогнал пару циклов с лимонкой, потом еще раз с таблетками от посудомойки

Авотфиг - ашипка та же - нет слива

Проверил сливной шланг, промыл продул - вроде заработала
И через пару дней - опять

Полез в слив дальше. Перенес тройник на канализации в другое место
Вроде заработала
Дней через пять, может через неделю - сюрприз
Стоит воду не сливает
Я к тому времени уже научился воду с нее быстро спускать - низкий протвинь, и с нижней точки, через аварийку

Вызвал мастера
- Да это фигня, насос сливной глючит
Поменял
Проходит три дня - апять
Звоню - не работает
- Привозите, будем тестить
Блин!!!!
Этаж-то пятый, лифта нет
Спустили вместе с зятем, отвезли
Через пару дней звонит - машинка исправна, целый день проверял - все в порядке
Приехали забрали, подняли домой
Подключил
На второй стирке - не сливает
Вот жеж ссука!

Съездил к знакомому доктору
Спину он мою умеет за один укол лечить
Правда после него неделю пить нельзя, но эт мелочи

Чегож тебе гадине не хватает?
Полез смотреть слив дальше
Угу. Там где горизонтальный участок из квартиры в общий стояк входит, заужение с 70 на 50 и два подряд отвода на 90
Прикольно
Прочистил тросом

Включаю машинку - пару дней работает и апять - нет слива
Лааадно
Этаж у меня последний.
Разбираю стояк, ставлю туда тройник с 50м диаметром и подключаю слив в стояк напрямую
Ни чего мешать не должно

НЕТ СЛИВА!

Меняю новый насос на старый, потом местами со вторым насосом (там их два, один на слив,другой на циркуляцию)

Нифигашечки

За время снятия установки, пробных запусков понимаю - пропадает сигнал на запуск насоса
Он просто вовремя не включается. Или выключается самопроизвольно

Лаааадно
Но стирать то иногда (иногда, это по 2-3 загрузки в день) надо
Процесс стирки выглядит следующим образом:
Выписал на лист (а потом и наизусть выучил) время работы слива на одной программе
Запускаю и одним иногда заглядываю в ванну
Ага пора!
Ставлю на паузу
Через сливной шланг, высасываю воду в тазик, остаток сливаю через нижний слив и снова запускаю
Блин, но ртом высасывать не удобно и не вкусно
Отобрал у ребенка воздушный автомат, переставил наеборот клапан - получился отличный насос
Ну да, я же инженер )

В перерывах между стирками, ищу место где нет контакта
Сначала распутал все жгуты сверху - перегнул, перекрутил - не оно
Нашел в гугле тестовый режим - прогнал раза 3-4 - все работает и датчик уровня, и движок и ТЭН
А гадский насос - через раз
Хочу работаю, хочу нет

Блин, неудобно же, каждый раз угадывать в работе он или нет
Вывел наружу провод с лампочкой - контролька
Так удобней, сразу видно, чего у него на уме

Если это не провода, значит плата управления
Первая мысль - да щас новую закажу
АГА
Цена на эту модель 10 ровно
При том что машинка целиком 18 стоит

Значит надо лечить
Или выбрасывать

Если неисправность "плавающая", и она в блоке управления, а блок управления вот он, на стенке...
Яж инженер..
А если вдарить?

Если ударить в район верхнего крепления блока  - насос запускается
За три удара, локализовал место и отметил маркером
Отлично!
Стирать можно не сливая воду вручную.
Пошел я читать, что там может в плате сломаться, а пока...
Бить не наш метод, сначала хотел привязать груз с системой блоков - дерни за веревочку, насос и включится
Но блин, можно же еще проще - чуть ослабил одну ногу

Зову жену - Мама я починил!!!!
Картина маслом:
Машинка стирает, приходит время сливать воду
Загорается контрольная лампочка, барабан начинает вращаться...
Лампочка тухнет, от вибрации контакт "находится", лампа загорается, насос сливает

Это все хорошо, но надо же и чинить
Блок залит силиконом. Ну спасибо, хоть не эпоксидкой
Контакты реле и шлейфов снизу
А где у нас дремель?
Правильно, на даче
Не, так просто поехал и взял не бывает
В обед с работы приехал - не открывается замок
Ну вот не открывается и все, не могу ключ провернуть
Провозился с полчаса, уехал на работу
В голове уже план
1. Выходной
2. Заднее окно
3. Нужно скотч, молоток, отвертка, пассатижи, стеклорез, силикон, рулетка и помощь друга
Надо чтоб после того как я стекло выбью, друг новое по размеру с города привез
4. Бонусом будет открытая дача, и дремель

Сегодня с утра поехал выбивать окно
Перед тем как выбить попробовал - открылось ключом, сразу.

Теперь эта самая - послеамбула

В обед разобрал машинку, вытащил блок управления
Положил рядом, повтыкал шлейфы, включил
Начал искать где контакт пропадает

ОН НИ ГДЕ НЕ ПРОПАДАЕТ

С обеда, эта гадина стирает
Уже наверно раз пятый
Без сбоев
Правда в разобранном виде
И ни на какие постукивания, перегибания проводов вообще не реагирует

ЧТО С НЕЙ ДЕЛАТЬ🤯??
Собирать я ее боюсь (




  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2742
  • Карма: 35
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #1 : 07 Марта 2020, 20:46:38 »
Осмотри место пайки разъёма на плате, может там трещина есть.
Вопрос: пена не могла попасть в датчик воды и там остаться?
Вопрос: может реле на плате мозги делает? Поправка: по схеме там не реле, а симистор - может с ним чего? Или всё-таки там реле на слив?
« Последнее редактирование: 07 Марта 2020, 21:03:52 от Ramm-SD »
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

ABars

  • Гость
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #2 : 08 Марта 2020, 01:07:54 »
Осмотри место пайки разъёма на плате, может там трещина есть.
...
+1.


Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5798
  • Карма: 59
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #3 : 08 Марта 2020, 01:15:45 »
Осмотри место пайки разъёма на плате, может там трещина есть.
Вопрос: пена не могла попасть в датчик воды и там остаться?
Вопрос: может реле на плате мозги делает? Поправка: по схеме там не реле, а симистор - может с ним чего? Или всё-таки там реле на слив?
А откуда у тебя схема моей машинки?

Насос запускается с релюхи
В левом верхнем углу их три - слив со средней
Место пайки - хренпосмотришь
Плата пайкой вниз защелкнута в корпус и залита компаундом
Если догадаться - какая именно пайка, то можно аккуратно вырезать и вычистить
А вскрывать все - это проще выбросить

  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #4 : 08 Марта 2020, 02:49:24 »
А вскрывать все - это проще выбросить
А что сложно вскрыть то?  98% что компаунд пролит по контуру(если плата лежит в пластиковой "коробке" без дыр снизу по фото) = скальпель/нож канцелярский.
Вариант - вскрытие полностью всей нижней крышки дримером(кстати более предпочтительный - меньше вероятность поломать плату окончательно) - с последующим ремонтом и возвратом крышки на место с применением ну того же герметика.
 Тут конечно принятие решения: 1 новая стиралка. 2 новый блок. 3 попытка ремонта.
ЗЫ если дефект устраняется направленным стуком 95% холодная пайка или она же с прогаром пайки. 1 более вероятно т.к. ток там не большой и обгорать не должно.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Magikan

  • Живу я здесь
  • *********
  • я был когда-то...
  • Сообщений: 5636
  • Карма: 67
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #5 : 08 Марта 2020, 11:51:34 »
я то думал, где я твой ник видел, когда читал твою тему на япе)
Не ссы в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам,
уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг,
уважай свою историю и культуру - и ты сам не заметишь, как окажешься в Цивилизованном Государствe

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16115
  • Карма: 234
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #6 : 08 Марта 2020, 12:08:39 »
Плакал со смеху три раза.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #7 : 08 Марта 2020, 12:50:09 »
я то думал, где я твой ник видел, когда читал твою тему на япе)
Ради интереса залез в яп - просмотрел пяток страниц. Блин - поколение некст+ жертвы ЕГЭ. Основной посыл: сломалось - купи новое! Второй - замени то что уже заменено (насос помпы - симптомы и попытки "лечения" никого не интересуют).  Попадаются технически безграмотные рассуждения - "... тиристор в питании помпы...". Из всего попалось 3-4 реально грамотных совета - Куда прикатились? Одноразовость везде.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5798
  • Карма: 59
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #8 : 08 Марта 2020, 15:07:34 »
Ради интереса залез в яп - просмотрел пяток страниц. Блин - поколение некст+ жертвы ЕГЭ. Основной посыл: сломалось - купи новое! Второй - замени то что уже заменено (насос помпы - симптомы и попытки "лечения" никого не интересуют).  Попадаются технически безграмотные рассуждения - "... тиристор в питании помпы...". Из всего попалось 3-4 реально грамотных совета - Куда прикатились? Одноразовость везде.
Кстати да
Сидел смотрел в схему
Искал теристор
Потом опять долго думал.
И мне про него не только на ЯПе сказали, но и на паре профильных форумов.
Пример - https://www.cyberforum.ru/washing-machines/thread2595006.html#post14315641
Но кста, на Япе, мне на нее мануал сервисный прислали
Со всеми схемами, жгутами и описанием полной разборки

Советы наверно тут выпишу, там их есть
1. Перевернуть вилку
2. Заменить ТЭН
3. Зачистить/поменять реле
4. Пропаять реле и шлейф выхода на провода насоса
5. Зачистить контакты

Это из того, что можно хоть как-то к делу отнести
если  1 - из области фантастики, оно так 4 года работает
то вот на 2 - я задумался. В режиме "без нагрева", она почти не глючит
3 и 4 - наверно самое правильное
5 - само получится по ходу сборки/разборки
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5798
  • Карма: 59
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #9 : 08 Марта 2020, 15:11:54 »
А что сложно вскрыть то?  98% что компаунд пролит по контуру(если плата лежит в пластиковой "коробке" без дыр снизу по фото) = скальпель/нож канцелярский.
Вариант - вскрытие полностью всей нижней крышки дримером(кстати более предпочтительный - меньше вероятность поломать плату окончательно) - с последующим ремонтом и возвратом крышки на место с применением ну того же герметика.
 Тут конечно принятие решения: 1 новая стиралка. 2 новый блок. 3 попытка ремонта.
ЗЫ если дефект устраняется направленным стуком 95% холодная пайка или она же с прогаром пайки. 1 более вероятно т.к. ток там не большой и обгорать не должно.
там конструкция корпуса с ребрами и прочими выступами - нормально разобрать не получится
вернее получится, но потом корпус собирать будет не из чего
Нормальный вариант - ремонтное окно снизу - тогда ченьть останется
А по решению все просто
Новый блок стоит 10
А машинка 18-20-22
Поэтому вариант менять блок - вообще не вариант
Значит остается, сначала попробовать починить, а потом выбросить
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5798
  • Карма: 59
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #10 : 08 Марта 2020, 15:12:34 »
я то думал, где я твой ник видел, когда читал твою тему на япе)
Он у меня везде один, уже лет 15
Вот такой я консерватор )
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5798
  • Карма: 59
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #11 : 08 Марта 2020, 15:13:17 »
Плакал со смеху три раза.
Надо будет тему про ремонт в спальне, с ЯПа сюда скопировать
Там тоже местами смешно )
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #12 : 08 Марта 2020, 15:38:05 »
там конструкция корпуса с ребрами и прочими выступами - нормально разобрать не получится
вернее получится, но потом корпус собирать будет не из чего
Нормальный вариант - ремонтное окно снизу - тогда ченьть останется
Значит остается, сначала попробовать починить, а потом выбросить
Покажи дно ящичка( плату в ящике переверни + фото) можно несколько ракурсов для ясности
 По тэну: очевидно помпа и тэн на одной шине 

Если тэн не работает пайка не греется и контакт не пропадает(ток радикально меньше  = 2000Вт ток около 10А
« Последнее редактирование: 08 Марта 2020, 15:39:42 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #13 : 08 Марта 2020, 15:46:56 »
Кстати да
Сидел смотрел в схему
Искал теристор
Потом опять долго думал.
И мне про него не только на ЯПе сказали, но и на паре профильных форумов.
Пример - https://www.cyberforum.ru/washing-machines/thread2595006.html#post14315641
Но кста, на Япе, мне на нее мануал сервисный прислали
Со всеми схемами, жгутами и описанием полной разборки

Советы наверно тут выпишу, там их есть
1. Перевернуть вилку
2. Заменить ТЭН
3. Зачистить/поменять реле
4. Пропаять реле и шлейф выхода на провода насоса
5. Зачистить контакты

Это из того, что можно хоть как-то к делу отнести
если  1 - из области фантастики, оно так 4 года работает
то вот на 2 - я задумался. В режиме "без нагрева", она почти не глючит
3 и 4 - наверно самое правильное
5 - само получится по ходу сборки/разборки
Если ты там(в профильном) про лучшую работу без тэна не писал - радиус поиска сузился до реле помпы, а тут скорее даже по шине питания помпы и тэна.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2742
  • Карма: 35
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #14 : 08 Марта 2020, 17:00:57 »
Ради интереса залез в яп - просмотрел пяток страниц. Блин - поколение некст+ жертвы ЕГЭ. Основной посыл: сломалось - купи новое! Второй - замени то что уже заменено (насос помпы - симптомы и попытки "лечения" никого не интересуют).  Попадаются технически безграмотные рассуждения - "... тиристор в питании помпы...". Из всего попалось 3-4 реально грамотных совета - Куда прикатились? Одноразовость везде.

Вы таки не поверите, но схемы коммутации насоса разные бывают: и с реле, и с симистором.

Советы наверно тут выпишу, там их есть
1. Перевернуть вилку
2. Заменить ТЭН
3. Зачистить/поменять реле
4. Пропаять реле и шлейф выхода на провода насоса
5. Зачистить контакты

Раз у тебя стоит реле, то вполне вероятно что у него могла обгореть контактная пара, т.к. электродвигатель - индуктивная нагрузка.
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #15 : 08 Марта 2020, 17:12:51 »
Вы таки не поверите, но схемы коммутации насоса разные бывают: и с реле, и с симистором.
тихо так ... а где я писал про симисторы? Про тиристоры да, а это типа сАФсем разные детальки.
Раз у тебя стоит реле, то вполне вероятно что у него могла обгореть контактная пара, т.к. электродвигатель - индуктивная нагрузка.
прошу прощения - а как может влиять на обгорелую пару реле включения помпы включение /не включение реле ТЭНа?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2742
  • Карма: 35
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #16 : 08 Марта 2020, 18:17:03 »
тихо так ... а где я писал про симисторы? Про тиристоры да, а это типа сАФсем разные детальки.
***не менее тихо... Да-да, о-о-очень разные. А ничего что симистор (он же симметричиный триодный тиристор) - это всего лишь один из видов полупроводникового прибора под названием "тиристор". 🤓 Называть симистор тиристором не такая уж большая ошибка.

прошу прощения - а как может влиять на обгорелую пару реле включения помпы включение /не включение реле ТЭНа?
Слово "почти" намекает на возможное совпадение факторов. Поэтому проблема может быть как в общем проводе, так и в реле, или ещё где-то по пути прохождения тока.
Кстати, если проблема в общем проводе, то помимо проблем с откачиванием, также (имхо) должны быть проблемы с подогревом воды. Да и место плохого контакта должно быть заметно по изменению цвета металла/изоляции.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2020, 18:19:36 от Ramm-SD »
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #17 : 08 Марта 2020, 18:58:11 »
***не менее тихо... Да-да, о-о-очень разные. А ничего что симистор (он же симметричиный триодный тиристор) - это всего лишь один из видов полупроводникового прибора под названием "тиристор". 🤓 Называть симистор тиристором не такая уж большая ошибка.
Согласен, принимается за излишнюю придирку к словам.
Слово "почти" намекает на возможное совпадение факторов. Поэтому проблема может быть как в общем проводе, так и в реле, или ещё где-то по пути прохождения тока.
Кстати, если проблема в общем проводе, то помимо проблем с откачиванием, также (имхо) должны быть проблемы с подогревом воды. Да и место плохого контакта должно быть заметно по изменению цвета металла/изоляции.
Контактная пара - есть пара контактов расположенная в корпусе реле. На неё ну не может влиять работа по цепи питания ТЭНа. А вот трещина в общей цепи питания ( см мой "рисунок" выше) как раз может влиять и на работу ТЭНа и на цепь питания помпы - там токи отличаются на порядок = пока работает ТЭН дорога или ХП нагревается и питание помпы просто или нет или оч. мало для запуска. Ты прав в возможных проблемах работы ТЭНа - он вообще может работать в "ключевом" режиме, который практически не отследишь, только по кратковременным практически не заметным проседаниям в сети. И в тоже время работа/не работа помпы  видна сразу. А вот с местом ХП или трещины пока проблема - плата пока не достата из "коробки". 😕
 ЗЫ: Ведь всё равно коробку будешь резать  😝
« Последнее редактирование: 08 Марта 2020, 19:00:36 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #18 : 08 Марта 2020, 19:02:57 »
Оффтоп
На Аристоне в деревне плата безо всяких корпусов и компаундов - обнаружил, когда сливной насос снимал для прочистки
Но это не та плата, что на панели, где кнопки (эта "во внутрях", крепится на стенке) - та-то может, и заделана-залита
В Москве в Индезите не знаю, как там - ей лет около 15 и всё работает, поэтому не лазил-не заглядывал в потроха ни разу
« Последнее редактирование: 08 Марта 2020, 19:10:00 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Слив воды в стиральной машине
« Ответ #19 : 08 Марта 2020, 19:08:13 »
Оффтоп
На Аристоне в деревне плата безо всяких корпусов и компаундов - обнаружил, когда сливной насос снимал для прочистки
В Москве в Индезите не знаю, как там - ей лет около 15 и всё работает, поэтому не лазил-не заглядывал в потроха ни разу
Замечательно, а что по поводу неисправности?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"