Автор Тема: Перегрев  (Прочитано 13859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4385
  • Карма: 45
Re: Перегрев
« Ответ #260 : 22 Июня 2021, 13:49:29 »
Нашел диффузор, но не пойму как поставить. Ни вместе, ни отдельно не лезет( Или надо снимать помпу и генератор?
подрезай, подгоняй, изгибай для фиксации используй это: https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D0%B2%D1%8B%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%B8%20%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20&pos=1&img_url=https%3A%2F%2Fxn--80aaisjbi2a9af.xn--p1ai%2Fupload%2Fiblock%2Fedd%2Feddb242d5ee4ffff131c4b69140c77bd.jpg&rpt=simage
Промеряй зазор между лопостями и радиатором. Судя по посту выше появился радиатор для экспериментов. Желательно изгибы диффа для крепления к радиатор не трогать - крои узел крепления к кулеру.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Дромка

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 172
  • Карма: 0
Re: Перегрев
« Ответ #261 : 22 Июня 2021, 20:07:49 »
Поставил новый радик, чистый. Пока что ситуация абсолютно та же - включается вентилятор и все. Стрелка стоит на месте.

  • Москвич 403, Волга 31105, Ока 11113

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 11547
  • Карма: 102
Re: Перегрев
« Ответ #262 : 22 Июня 2021, 20:16:53 »
Поставил новый радик, чистый. Пока что ситуация абсолютно та же - включается вентилятор и все. Стрелка стоит на месте.
А с термостатом у вас не все та же ситуация? Когда он без потрохов и жижа идёт куда хочет, в радиатор, или без охлаждения мимо?
А то может и зря чуда ждём?

ЗЫ Ни разу не видел танцующую стрелку.  ;)
« Последнее редактирование: 22 Июня 2021, 20:18:41 от ABars »
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн Дромка

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 172
  • Карма: 0
Re: Перегрев
« Ответ #263 : 22 Июня 2021, 20:18:40 »
Да я уже говорил - жижа идет очень даже хорошо, и прямо в радиатор. И с хрена ли без термоса она станет идти хуже? Если в тенечке, то иногда может даже и выключиться вентиль. За бортом щас 30 или даже чуть больше
  • Москвич 403, Волга 31105, Ока 11113

Оффлайн Дромка

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 172
  • Карма: 0
Re: Перегрев
« Ответ #264 : 22 Июня 2021, 20:19:36 »

ЗЫ Ни разу не видел танцующую стрелку.  ;)
Все бывает в первый раз)
https://vk.com/video114114874_456242589
  • Москвич 403, Волга 31105, Ока 11113

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 8576
  • Карма: 83
Re: Перегрев
« Ответ #265 : 22 Июня 2021, 20:29:06 »
Поставил новый радик, чистый. Пока что ситуация абсолютно та же - включается вентилятор и все. Стрелка стоит на месте.

Номинально, при двух вентиляторах в "твоей" конструкции, без термостата, температура должна падать ниже 80-ти даже при 30 гр "за боротом"......... Данные "события"(новый радиатор) намекают, что "удельный" объем охлажденной жидкости, прошедшей через радиатор, не способен скомпенсировать тепло, выделенное  в камерах сгорания..... у меня до сих пор подозрение на интенсивность циркуляции.
 Нужно измерить температуру входа и выхода из радиатора!!!!!!!!!!!!!! Если разница будет существенна, циркуляция слабая!

 Из моих постов
Каждый мотор расчитывается на отдачу определённого тепла,определённому объему теплоносителя, за определеный промежуток времени.В этом вопросе есть нюанс, теплоноситель не только нужно равномерно распределить по мотору,но не позволить ему иметь большую разницу температуры в разных местах. Поэтому, с учётом теплопроводности, теплоноситель нужно "разогнать" по скорости(это делается для того, чтобы определенный объём ОЖ, за тот промежуток времени , когда он находится в моторе не собрал тепла больше,чем положено).Для простоты понимания скажем так, 100грамм ОЖ вошли в мотор имея температуру 80гр,а вышли из мотора с температурой 81гр, и никак не 85гр(для каждого мотора разница своя, но чем меньше тем лучше.....остальное тепло отберут следующие "порции". Это конечно образно, но думаю, понятно.

Оффлайн Дромка

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 172
  • Карма: 0
Re: Перегрев
« Ответ #266 : 22 Июня 2021, 20:30:29 »
Да нормально там циркулирует, нормальнее некуда. Вот прям водопад льет. Могу снять потом видео, раз так все сомневаетесь.
  • Москвич 403, Волга 31105, Ока 11113

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 11547
  • Карма: 102
Re: Перегрев
« Ответ #267 : 22 Июня 2021, 20:43:32 »
Да я уже говорил - жижа идет очень даже хорошо, и прямо в радиатор. И с хрена ли без термоса она станет идти хуже? Если в тенечке, то иногда может даже и выключиться вентиль. За бортом щас 30 или даже чуть больше
ИМХО1. А с хрена ли вся жижа пойдёт в радиатор и будет участвовать в процессе охлаждения, ежели термостат без потрохов и есть ещё 'малый круг' мимо радиатора?
ИМХО2. Система охлаждения двигателя предназначена совсем не для того, чтобы выдувать всё образующееся тепло, а для поддержания рабочей температуры двигателя.
В вашем случае - 80 градусов на показометре. В моей машине - 88-98 градусов по сигналу с разъёма ОБД. И то и другое - вполне нормально.
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Dies diem docet
  • Сообщений: 2951
  • Карма: 49
Re: Перегрев
« Ответ #268 : 22 Июня 2021, 21:20:59 »
ИМХО1. А с хрена ли вся жижа пойдёт в радиатор и будет участвовать в процессе охлаждения, ежели термостат без потрохов и есть ещё 'малый круг' ...

на подобную мысль форумного специалиста широкого профиля, которому "Признавать свою некомпИтентнось (...) очень не хочется" (с) al.ne.
на позапрошлой странице выкладывал фотоскан:


Обратите внимание на правый верхний угол: - какой на М407-403-408 термостат и что он перекрывает.

Оффлайн Дромка

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 172
  • Карма: 0
Re: Перегрев
« Ответ #269 : 22 Июня 2021, 22:32:23 »
На новом радиаторе нет штуцера на обратку печки. Куда порекомендуете приколхозить?) Нижнего краника, кстати, тоже нет, как и металлический трубы, потому что двиг стоит 408 и пришлось ее выкинуть, стоит один длинный патрубок с радиатора прямо в помпу. Если только в разрыв что-то втыкать.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2021, 22:35:17 от Дромка »
  • Москвич 403, Волга 31105, Ока 11113

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4385
  • Карма: 45
Re: Перегрев
« Ответ #270 : 22 Июня 2021, 23:20:44 »
на подобную мысль форумного специалиста широкого профиля, которому "Признавать свою некомпИтентнось (...) очень не хочется" (с) al.ne.
на позапрошлой странице выкладывал фотоскан:


Обратите внимание на правый верхний угол: - какой на М407-403-408 термостат и что он перекрывает.
Да, с малым контуром тут как-то заковыка. (Сорри не изучал внимательно рисунки ).Термостат умеет тут только открывать и закрывать доступ ож в радиатор, и его полное отсутствие снижает сопротивление для прохода ОЖ в радиатор. В случае данного двс-а и термика. Только совсем не понятно почему справа от кам. сгор 1-го(в разрезе)  направление стрелок в две стороны?
Если исходить из двух"гипердыр" в прокладке помпы и принять их за забор гор.ож как перемешивается ож в рубашках гильз, если выход из радиатора находится около "забора" или там хиирее организованно и на рис. что-то недоразрезали.
Зы увы с такого рода двсами не сталкивался поэтому оперировал принципом работы термостата  типа "переключатель "
Зызы пояснил по перемешивания ож около гильз.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 11547
  • Карма: 102
Re: Перегрев
« Ответ #271 : 22 Июня 2021, 23:31:20 »
на подобную мысль форумного специалиста широкого профиля, которому "Признавать свою некомпИтентнось (...) очень не хочется" (с) al.ne.


на позапрошлой странице выкладывал фотоскан:

Обратите внимание на правый верхний угол: - какой на М407-403-408 термостат и что он перекрывает.
Если честно, мне глубоко безразлично, кто как мнит себя богами. Я не специалист в этой области медицины.

Т.е. до открытия термостата водяной насос работает "в стену" с маленькой дырочкой?
Интересная система... Здорово отличается от современнообщепринятых.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2021, 23:33:56 от ABars »
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 7645
  • Карма: 136
Re: Перегрев
« Ответ #272 : 23 Июня 2021, 07:21:12 »
Т.е. до открытия термостата водяной насос работает "в стену" с маленькой дырочкой?
Интересная система... Здорово отличается от современнообщепринятых.
Так-то ничего необычного нет.
Что раньше, что сейчас, у систем с верхним термостатом есть две реализации циркуляции жидкости возле термоэлемента:
1) отверстие малого диаметра в термостате
2) или отвод малого диаметра от полости с термоэлементом в помпу.
В первом случае в системе по сути нет малого круга, через отверстие в термостате идет постоянная циркуляция по большому кругу.
Во втором случае что-то типа малого круга, но там тонкий шланг, как топливный, 6-8 мм.
Может еще присутствовать циркуляция через отопитель, но тут уже от отопителя зависит, с краном он или только заслонками управляется.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4385
  • Карма: 45
Re: Перегрев
« Ответ #273 : 23 Июня 2021, 11:37:11 »
Так-то ничего необычного нет.
Что раньше, что сейчас, у систем с верхним термостатом есть две реализации циркуляции жидкости возле термоэлемента:
1) отверстие малого диаметра в термостате
2) или отвод малого диаметра от полости с термоэлементом в помпу.
В первом случае в системе по сути нет малого круга, через отверстие в термостате идет постоянная циркуляция по большому кругу.
Во втором случае что-то типа малого круга, но там тонкий шланг, как топливный, 6-8 мм.
Может еще присутствовать циркуляция через отопитель, но тут уже от отопителя зависит, с краном он или только заслонками управляется.
а как ож омывает гильзы или пока до открывания термоса  ож в блоке практически стоит на месте?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Дромка

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 172
  • Карма: 0
Re: Перегрев
« Ответ #274 : 23 Июня 2021, 11:38:16 »
Зато прогревается быстро))
  • Москвич 403, Волга 31105, Ока 11113

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 7645
  • Карма: 136
Re: Перегрев
« Ответ #275 : 23 Июня 2021, 12:54:48 »
а как ож омывает гильзы или пока до открывания термоса  ож в блоке практически стоит на месте?
Именно так. Если нет циркуляции через отопитель, то будет только минимальная циркуляция мимо термоэлемента термостата.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4147
  • Карма: 35
Re: Перегрев
« Ответ #276 : 01 Июля 2021, 08:38:44 »
Обрати внимание на шкивы КВ и помпы, а также ремень
След от ремня на шкивах должен быть по боковым сторонам ручья,  если блестит дно ручья, то ремень или шкив изношен и проскальзывает..
Может проблема в этом
Помпа просто плохо крутится ремнем
  • Москвич 21412-01, УЗАМ 1,7>2л, / ВУТ-2108. > Волгоприборка синеглазка, ЧЯ НО, МПСЗ (Secu), ЗТЦ- Фиат/ карб К151 С