Автор Тема: Князь. Просто Князь  (Прочитано 92258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #860 : 06 Мая 2022, 11:59:36 »
"шт" - это какие-то "у.е."?

Может быть, сразу мутить аналог  кан-шины?
Ага, уе
Да там просто все
ЭСП - 2,5
Актюатор - 1,5
А все остальное-сигналы управления - чем меньше, тем лучше
Лишь бы не рвались
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #861 : 06 Мая 2022, 12:08:57 »
Замок - это актюатор
Мотор - это стеклоподънмние
Зереркало бмв, там общий постоянный минус
Минус и плюс вообще не объеденяются
На эсп - реверс
На зеркале, тоже реверс
Минус заходит всего 1 - на блок кнопок эсп
Плюсов - два - подсветка и сигнал включения блокировки
Их можно хоть 0,5 брать
Там только сигнал и диоды подсветки
Открыл схему зеркал
Получается обманул
Проводов там 5
4 штатных и один я для обогрева выводил
И есть общий постоянный минус
Его можно с минусом кнопок ЭСП объединить, но тогда сечение надо побольше - через него обогрев работает

Но так и получится как написал - 4 провода на зеркало
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Онлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #862 : 06 Мая 2022, 12:13:08 »
Ага, уе
Да там просто все
ЭСП - 2,5
Актюатор - 1,5
А все остальное-сигналы управления - чем меньше, тем лучше
Лишь бы не рвались
а в сторону МГТФ-а не смотрел? На сигналы...
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #863 : 06 Мая 2022, 14:13:20 »
Блин, он совсем тонкий
Тут вопрос, не к сечению, а к прочности
Или сразу штук 6-8 лишних закладывать - то на то и получится
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Онлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #864 : 06 Мая 2022, 14:40:56 »
Блин, он совсем тонкий
Тут вопрос, не к сечению, а к прочности
Или сразу штук 6-8 лишних закладывать - то на то и получится
вопрос 2 кабеля одного сечения в одном 30 жил в другом 100. Какой быстрее оборвется? Т.е будет обрыв сигнала. Возьми любой кусок и посмотри в увеличении как он устроен.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #865 : 06 Мая 2022, 15:43:28 »
Вот такая фигня получилась



И вроде ни чего лишнего
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #866 : 06 Мая 2022, 15:47:57 »
Блин, он совсем тонкий
Тут вопрос, не к сечению, а к прочности
Или сразу штук 6-8 лишних закладывать - то на то и получится
А напрасно...Я как раз МГТФ и использую в местах где повышенная нагрузка на изгиб. Его переломить сгибая - практически нереально!!! 0.15 мм2 для сигнальных - за глаза! а общая толщина будет при этом совсем никакая.

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #867 : 06 Мая 2022, 20:19:15 »
А напрасно...Я как раз МГТФ и использую в местах где повышенная нагрузка на изгиб. Его переломить сгибая - практически нереально!!! 0.15 мм2 для сигнальных - за глаза! а общая толщина будет при этом совсем никакая.
Надо это всерьёз обдумать
Но чет с этим последнее время проблемы
Каша в голове из всего этого
Мультизлаковая
Надо какую-то систему придумывать и туда все укладывать

И сверху ещё одна мысль пришла
А зачем мне разъёмы на жгутах?
Какая от этого ктотама польза?
Сделать как положено, розетку в стойке, а вилку на гофре не даст дверь. Если его делать в двери, или под филенкой, то отверстие для гофры, он полезет, если только поделить его на кучу по 4-6 пинов, причём разнесенную по расстоянию
А всех других вариантах он будет, но разобрать проводку не поможет
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн flash

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Карма: 5
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #868 : 06 Мая 2022, 21:59:03 »
Ага, уе
Да там просто все
ЭСП - 2,5
Актюатор - 1,5
А все остальное-сигналы управления - чем меньше, тем лучше
Лишь бы не рвались
позволь узнать, нахрена тебе на замок 3 провода?  ты двери личинкой собираешься открывать?  тогда зачем аж 1,5?  там так то просто минус управляющий, хватит хоть 0,25
  • 214100, Grand Scenic II
автоэлектрик, вентиляционщик и кондиционерщик

Оффлайн flash

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Карма: 5
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #869 : 06 Мая 2022, 22:04:49 »
вот чтобы не городить такой огород с кучей проводов, у меня вся пневма будет управляться по цифре. Мне разработали и собирают блок, с сенсорным дисплеем, на него выводится давление с каждой подушки и им же управляется соленоид каждой подушки. Итого имеем 6 тонких проводов от датчиков давления (5 шт), 4 провода управления и питание. Все сечением не более 0,35.  Силовые провода на соленоиды от мелкого релейного блока возле блока соленоидов в багажнике.
  • 214100, Grand Scenic II
автоэлектрик, вентиляционщик и кондиционерщик

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #870 : 06 Мая 2022, 22:55:23 »
вот чтобы не городить такой огород с кучей проводов, у меня вся пневма будет управляться по цифре. Мне разработали и собирают блок, с сенсорным дисплеем, на него выводится давление с каждой подушки и им же управляется соленоид каждой подушки. Итого имеем 6 тонких проводов от датчиков давления (5 шт), 4 провода управления и питание. Все сечением не более 0,35.  Силовые провода на соленоиды от мелкого релейного блока возле блока соленоидов в багажнике.
Так прикол в том, что эсп тоже на электронном блоке
Сигнал хоть по одной нитке можно передать
Вопрос где найти грань между тонким и прочным


А актюатор, на тонкий провод...
Ну не знаю
На Тазах, общая масса что-то около 1мм и её мало
Добавляют второй в паралель
А без этого не тянут
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #871 : 07 Мая 2022, 09:54:16 »
Посидел подумал
Ни кто ведь мне не запрещает, пятиконтактный актюатор в правую дверь поставить
Там три лишних провода зачем?
Просто сигнал подают, на снятие/постановку на охрану и разблокировку/блокировку дверей, при открытии/закрытии ключом

При наличии ЦЗ, ключ, только в сильно экстренных случаях, типа батарея на брелке села
Ну буду знать, что открывать нужно справа и все

А это минус целых два провода из жгута, пусть тонких, но все же )
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #872 : 07 Мая 2022, 10:04:18 »
Итого получилось
2,5 - 2 шт - мотор ЭСП
1,5 - 2 шт - актюатор
0,75 - 2 шт - обогрев зеркала и общая масса
все остальное - не важно сколько, лишь бы не ломалось
"остального" - 16 шт.
Да, еще динамик, все время про него забываю

ЗЫ если выбросить подсветку светодиода, который сигнализирует о блокировке пассажирских кнопок, то это еще минус один провод
Вот думаю, а на сколько оно мне нужно
« Последнее редактирование: 07 Мая 2022, 10:09:43 от RMaks »
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #873 : 07 Мая 2022, 11:02:16 »
Хм....
Полазил по каталогам со стоимостью
Получилось вот что:
МГТФ 0,2 по стоимости примерно равен ПВАМ 0,5
Простой вопрос - что лучше будет в гофре двери, при условии, что кабель чисто сигнальный?

То место, что МГТФ в одноцветный, в расчет можно не брать
Хотя бы потому, что цена зависит от длины кусков
10 кусков кабеля ПВАМ разных цветов по 10 метров и один кусок длиной 100, это разница, почти 3 рубля на метре. Мелочь, а не приятно (
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #874 : 07 Мая 2022, 11:34:42 »
Пучек проводов, как-то вот так будет выглядеть




Слева с ПВАМ, справа с ПГВФ
Наружный диаметр - 20 для масштаба
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

ABars

  • Гость
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #875 : 07 Мая 2022, 12:02:10 »
Посидел подумал
Ни кто ведь мне не запрещает...
Чисто ИМХО.
Если ещё подумать, можно вспомнить ещё кучу всего, что никто не запрещает.
Например, ополовинить жгуты проводов, вынув кнопки из дверей.   ;)
Всё зависит от поставленных целей и обозначенных приоритетов.

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #876 : 07 Мая 2022, 14:08:19 »
Чисто ИМХО.
Если ещё подумать, можно вспомнить ещё кучу всего, что никто не запрещает.
Например, ополовинить жгуты проводов, вынув кнопки из дверей.   ;)
Всё зависит от поставленных целей и обозначенных приоритетов.
Хорошо
Расскажи мне, что изменится, если пятиконтактный актюатор поставить в правую дверь
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9124
  • Карма: 152
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #877 : 07 Мая 2022, 17:49:51 »
Количество проводов в правой двери)))
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн flash

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Карма: 5
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #878 : 07 Мая 2022, 18:42:44 »
а еще кнопки ЭСП можно сделать беспроводными, а силовой модуль поставить в салоне для остальных дверей, второй в водительской.  это еще минус куча проводов
  • 214100, Grand Scenic II
автоэлектрик, вентиляционщик и кондиционерщик

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #879 : 07 Мая 2022, 18:50:25 »
а еще кнопки ЭСП можно сделать беспроводными, а силовой модуль поставить в салоне для остальных дверей, второй в водительской.  это еще минус куча проводов
Я все три схемы нарисовал
Обычную, с прямым подключением
Обычную, не через реле
И с модулем управления
Так вот. Общее количество проводов в передней двери, от этого практически не меняется
Критично меняется количество силовых. И за счёт этого, пучек растёт в толщине, почти в два раза
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки