Автор Тема: Включение ДХО  (Прочитано 2538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 7093
  • Карма: 128
Re: Включение ДХО
« Ответ #40 : 19 Января 2021, 10:00:55 »
Что-то я не пойму надобность всех этих автоматических ухищрений? У меня эти 2 фонарика просто вкл. кнопкой с пиктограммой ПТФ. + взят от замка зажигания. Никаких реле, току едят меньше 5-ти ваттной лампы.
Есть вообще-то определенные требования к установке и работе ДХО.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #41 : 19 Января 2021, 11:15:43 »
Ладно, давайте по порядку
Как и положено при разработке проекта - ближе к концу обсуждения, надо все-таки указать алгоритм работы

Как это вижу я, в нормальном режиме работы
Кнопки "Ближний свет" и "ДХО" - постоянно нажаты
Подача на них лектричества, идет через кнопку "габарит"
Габаритный свет выключен - через его нормальнозамкнутый контакт идет питание на кнопку ДХО, последовательно за ней, то загадочное реле, которое ищем и оно включает лампы ДХО после пуска мотора.
Если габариты включить, то питание на кнопку ДХО и мудрое реле обрывается, фары ДХО тухнут и по умолчанию, включается ближний (кнопка ближнего была нажата ДО) - это работает по стандартной схеме
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #42 : 19 Января 2021, 11:18:32 »
Кста, вопрос сюда же
Реле бензонасоса Ауди 80-90-100 и Джеты этих же лохматых годов
номер 1199207600 - оно по какому принципу работает, кто в курсе?

ЗЫ
Нашел - работает по датчику коленвала. Но логику работы, еще до конца не понял
Вроде как включается по зажиганию на неск. секунд, потом до пуска двигателя молчит, потом работает по сигналу ДК. после пропадения сигнала, работает еще секунду и тухнет

Интересно - с датчика хола БСЗ подойдет сигнал?
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 11:27:54 от RMaks »
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 7993
  • Карма: 79
Re: Включение ДХО
« Ответ #43 : 19 Января 2021, 11:58:23 »
Кста, вопрос сюда же
Реле бензонасоса Ауди 80-90-100 и Джеты этих же лохматых годов
номер 1199207600 - оно по какому принципу работает, кто в курсе?

ЗЫ
Нашел - работает по датчику коленвала. Но логику работы, еще до конца не понял
Вроде как включается по зажиганию на неск. секунд, потом до пуска двигателя молчит, потом работает по сигналу ДК. после пропадения сигнала, работает еще секунду и тухнет

Интересно - с датчика хола БСЗ подойдет сигнал?
Мозг выдает стартовый сигнал на подкачку давления и отключает реле. Команда на включение подается с "мозга", когда тот обрабатывает импульсы с ДПКВ. Как только мотор остановился(аварийная ситуация) ЭБУ отрубает питание насоса.
 Если "на пальцах"(если не изменяет память) конструкция "реле в реле". Сигнал с ДХ не "обработает"
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 12:02:17 от MBX »

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #44 : 19 Января 2021, 12:24:26 »
Вернемся к реле контроля напряжения  362.3787-04

Нашел на Драйве схему подключения - https://www.drive2.ru/l/10364176/



Получается, что 86 контакт, который для принудительного включения вообще не нужен
Значит выключатели ДХО и габарита, нужно ставить на силовой "+" на линии контакта 30
Не совсем хорошо, но если учесть, что в потребителях у нас  две светодиодные лампы, а номинал кнопок заявлен как 8А, то вполне может быть
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 12:38:48 от RMaks »
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #45 : 19 Января 2021, 12:36:47 »
Как-то вот так



Интересно, на сколько кнопок хватит
Ну и реле должно быть точно с регулировкой, сильно много контактов, напряжение может на пару десяток падать

« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 12:41:47 от RMaks »
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Включение ДХО
« Ответ #46 : 19 Января 2021, 13:20:08 »
 Оно(ДХО) конечно по феншую, а есть ли вообще смысл, если:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/97740763b8b2b6482c476391e6a2f5fff4204809/
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
но тут вот:
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5
Правил.
 Я вот к тому. что есть ли вообще смысл так глубоко заморачиваться?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #47 : 19 Января 2021, 13:26:34 »
Оно(ДХО) конечно по феншую, а есть ли вообще смысл, если:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/97740763b8b2b6482c476391e6a2f5fff4204809/
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
но тут вот:
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5
Правил.
 Я вот к тому. что есть ли вообще смысл так глубоко заморачиваться?
Есть
ПТФ двойная. Желтая и белая.
А в желтой секции - нормальные лампы, штоб светили в туман
В белую секцию, впихну светодиодные, типа как в габариты ставят и потребление будет минимальное

  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 16667
  • Карма: 196
Re: Включение ДХО
« Ответ #48 : 19 Января 2021, 13:31:08 »
Как-то вот так...
04 реле по моей схеме и будет тебе автоматика. 85 на выход реле габаритов, 30 на + после вкл.зажигания ( например к + тахометра)

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #49 : 19 Января 2021, 14:05:46 »
04 реле по моей схеме и будет тебе автоматика. 85 на выход реле габаритов, 30 на + после вкл.зажигания ( например к + тахометра)
И как автоматика будет работать?
С реле контроля плюс через реле проходит при превышении напряжения АКБ
А через обычное реле - просто работа с кнопки
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Включение ДХО
« Ответ #50 : 19 Января 2021, 14:07:52 »
Есть....
В белую секцию, впихну светодиодные, типа как в габариты ставят и потребление будет минимальное
А вот далее вопрос: Ты чего ради хочешь поставить ДХО?
1 экономим ток включая светодиоды вместо БС
2 соблюдая ПДД +пп.1
3 Для лучшей видимости авто на дороге +ПДД.
4ДХО по феншую+ североевропейский вариант(замок вкл = ДХО или БС включилось автоматом)
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #51 : 19 Января 2021, 14:23:59 »
А вот далее вопрос: Ты чего ради хочешь поставить ДХО?
1 экономим ток включая светодиоды вместо БС
2 соблюдая ПДД +пп.1
3 Для лучшей видимости авто на дороге +ПДД.
4ДХО по феншую+ североевропейский вариант(замок вкл = ДХО или БС включилось автоматом)
1. Да
2. После того как придумали деньги, соблюдать ПДД, ну кагбэ...
3. Вообще не мои проблемы. Мне из машины все отлично видно. А кому не видно - сам виноват
4. Опять Да
5. Оставалось место для одной кнопки. И одна "лишняя" секция в ПТФ. Как-то надо использовать
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 10500
  • Карма: 99
Re: Включение ДХО
« Ответ #52 : 19 Января 2021, 14:25:19 »
Оно(ДХО) конечно по феншую, а есть ли вообще смысл, если...
...
Чисто ИМХО 1.
Говорят, я сам правда не видел, есть одна фирма, выпускает спички. Только, не простые, а сразу расколотые вдоль пополам.
Говорят, продукция пользуется стабильно устойчивым спросом.

Чисто ИМХО 2.
Всякие доморощенные ДХО - преогромнейшее зло, ибо включаются без габаритных огней.
Всевозможные "экономисты" морду машины с горем пополам обозначают, а сзади - кирпич кирпичом. Особливо в сумерках, когда с передними китайскими фонариками края дороги всё ещё заметно.
Я обычно в таких случаях с дальнего света на ближний не переключаю. Ибо, не может машина ехать без фар спереди и габаритных огней сзади - только стоять.
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 14:28:25 от ABars »
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #53 : 19 Января 2021, 14:40:34 »
Чисто ИМХО 1.
Говорят, я сам правда не видел, есть одна фирма, выпускает спички. Только, не простые, а сразу расколотые вдоль пополам.
Говорят, продукция пользуется стабильно устойчивым спросом.

Чисто ИМХО 2.
Всякие доморощенные ДХО - преогромнейшее зло, ибо включаются без габаритных огней.
Всевозможные "экономисты" морду машины с горем пополам обозначают, а сзади - кирпич кирпичом. Особливо в сумерках, когда с передними китайскими фонариками края дороги всё ещё заметно.
Я обычно в таких случаях с дальнего света на ближний не переключаю. Ибо, не может машина ехать без фар спереди и габаритных огней сзади - только стоять.
Кагбэ в названии есть слово - ДНЕВНЫЕ
Оно подразумевает использование днем
А для сумерек есть ближний свет
И говорят, что без габаритов его не включишь
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 7035
  • Карма: 73
Re: Включение ДХО
« Ответ #54 : 19 Января 2021, 14:41:40 »
Чисто ИМХО 2.
Всякие доморощенные ДХО - преогромнейшее зло, ибо включаются без габаритных огней.
Это штатная работа ДХО, устанавливаемых на заводе. И ничего с ними не видно, у них мощей в переводе на галоген 20вт от силы.
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 14:46:51 от green_weevil »

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Включение ДХО
« Ответ #55 : 19 Января 2021, 14:46:31 »
3. Вообще не мои проблемы. Мне из машины все отлично видно. А кому не видно - сам виноват

5. Оставалось место для одной кнопки. И одна "лишняя" секция в ПТФ. Как-то надо использовать
по пп.3 ИМХО = вообще тут я не согласен. Запуская ПТФ-ы со СД, я тоже задавался целью экономии используя 19.5+19.4 Потом сравнивая видимость БС-та,ПТФ, ДХО - решил для себя, что в ПТФ поставлю достаточно мощные лампы (нашёл с током 400мА) Яркость свечения меня удовлетворила. Исходил из принципа - авто будет хорошо видно даже в солнечную погоду и пешеход не полезет наперерез. тьфу-тьфу-тьфу. В один из случаев спросил у инсп. ДПС: "Как меня лучше видно с ПТФ или БС и что лучше использовать? Дошло до того, что некоторые штатные ДХО менее заметны, возможно из-за низкой
 "цв.температуры". Высокотемпературные СД более раздражающе светят.
« Последнее редактирование: 19 Января 2021, 15:00:59 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 16667
  • Карма: 196
Re: Включение ДХО
« Ответ #56 : 19 Января 2021, 15:32:03 »
И как автоматика будет работать?
С реле контроля плюс через реле проходит при превышении напряжения АКБ
А через обычное реле - просто работа с кнопки
милиментарно! минус реле берет через лампы БС, при вкл БС соответственно ДХО отрубятся - один из пунктов твоих.
второй пункт - вкл на работающем моторе - подкл. 30 контакта к + появляющемуся при вкл.зажиг. А работа мотора - по нижнему порогу настраиваемому в релюхе - 12,8 скажем вольт ( в бортовой сети такое только после запуска мотора)  если надо с габаритами, то + на 30 контакт берем с входа кнопки вкл. БС - ПРОФИТ!!!

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #57 : 19 Января 2021, 18:22:18 »


Покурил и подумал
Получается, контакт 30 одновременно силовой +, и управляющий +.
87 - силовой минус
А 85 - минус от управления.
Значит оба выключателя можно перенести на провод 85 контакта
И выключатели будут без нагрузки
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Включение ДХО
« Ответ #58 : 19 Января 2021, 18:48:04 »


Покурил и подумал
Получается, контакт 30 одновременно силовой +, и управляющий +.
87 - силовой минус
А 85 - минус от управления.
Значит оба выключателя можно перенести на провод 85 контакта
И выключатели будут без нагрузки
А вот неизвестно как схема управления отреагирует на висящий в "воздухе" минус. В обычном эл.магн. реле по-барабану, а вот с электронной начинкой - неизвестно, и как оно там внутри обвязано. В электронных схемах схема такое не желательно. Как вариант доп. реле.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: 13
Re: Включение ДХО
« Ответ #59 : 19 Января 2021, 19:13:52 »


  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5