Автор Тема: Включение ДХО  (Прочитано 2540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Включение ДХО
« : 16 Января 2021, 23:47:17 »
Чет голову уже сломал.
Нужна помощь коллективного разума

Дано
Двойные противотуманки, с желто-белым стеклом
С желтой секцией все понятно - включаются с штатной кнопки по штатной схеме
Вторая секция белая, хочу из них сделать дневные ходовые огни

Хочу чтобы они включались и выключались сами
При работающем двигателе, и отключались при включении габаритов.
Ну и еще у них должна быть своя кнопка

С кнопкой просто - она обычная, ставится на место кнопки обогрева заднего стекла
С отключением при включении габаритов - почти просто
Надо пустить сигнал, через нормальнозамкнутый контакт кнопки габаритов
В штатной кнопке, вроде такого контакта нет, но эт решаемо
Нашел вроде магазин, где есть такое чЮдо, ну а если не срастется, ее можно из кнопки аварийки сделать, там такое точно есть

А вот дальше, чет сложно. Не могу найти в машине контакт, где плюс (или минус)появляется при работе двигателя

С генератора чет не получается.
Или сила трения больше силы скольжения, или мой IQ на много ниже среднего

Схема подключения гены



Красным прорисовал дорожку до генератора



Хоть убейте, но не понимаю как это работает
Судя по схеме, плюс там всегда, при включенном зажигании

Датчик давления, тоже не подходит.
Сигнал там не появляется, а пропадает.
А значит, надо сигнал инвертировать - пока не работают ДХО - работать будет обратное реле, чтобы удержать контакты от включения
По этой же причине, не подходит и ручник

Есть конечно в голове резервный вариант, от умного реле по оборотам двигателя

Но эт чет сильно замудренно получается

Откуда взять сигнал?



  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 15708
  • Карма: 226
Re: Включение ДХО
« Ответ #1 : 17 Января 2021, 02:18:04 »
Есть же релюхи, которые включаются от сигнала генератора. То есть, включается только на заведëнном моторе.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Ишак-полукровка

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #2 : 17 Января 2021, 02:39:04 »
Есть же релюхи, которые включаются от сигнала генератора. То есть, включается только на заведëнном моторе.
И где сигнал генератора на этой схеме?
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 7093
  • Карма: 128
Re: Включение ДХО
« Ответ #3 : 17 Января 2021, 08:24:21 »
С родного генератора можно вывести дополнительный выход - с точки соединения обмоток статора. Он обычно используется для лампочки зарядки в панели, которая подключается через РС-702.

А так вообще оптимально на сигнал тахометра завязаться. Но тут да, либо умное реле, либо через функционал сигнализации.
« Последнее редактирование: 17 Января 2021, 08:26:18 от Elektron »
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн БОРИС-93

  • Долгожитель форума
  • *******
  • полное МЯУ!!!
  • Сообщений: 2046
  • Карма: 15
Re: Включение ДХО
« Ответ #4 : 17 Января 2021, 19:24:04 »
С родного генератора можно вывести дополнительный выход -
Я вывел 2 фазы с обмоток до выпрямителя. Далее отдельный выпрямитель и 2 реле. Одно выключает лампу генератора, а другое разрешает запуск ЭБН после запуска мотора и отключает его при любом глушении.
М-2141, УЗАМ-1.8, БСЗ, ЭБН, 1999 г. синий металлик. СД-лампы в поворотниках и габаритах.

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #5 : 17 Января 2021, 20:55:18 »
Угу.
Значит модное реле за номером 364.3787
Но чет не пойму его логику работы.
Вот картинка с графиком работы



Получается, например, при достижении 600 оно включилось
Выключилось при 4000.
А когда включится следующий раз?
При падении ниже 4000 или при переходе через 600 вверх?
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Включение ДХО
« Ответ #6 : 17 Января 2021, 21:16:33 »
Тебе ДХО при вытянутом ручнике нужны?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #7 : 17 Января 2021, 21:25:33 »
Тебе ДХО при вытянутом ручнике нужны?
То же самое.
Сигнал пропадает, а не появляется.
Значит реле обратное, и до запуска под напряжением
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Включение ДХО
« Ответ #8 : 17 Января 2021, 21:26:20 »
Угу.
Значит модное реле за номером 364.3787
Но чет не пойму его логику работы.
Вот картинка с графиком работы



Получается, например, при достижении 600 оно включилось
Выключилось при 4000.
А когда включится следующий раз?
При падении ниже 4000 или при переходе через 600 вверх?
Левое: вкл при 4000 откл при 600, до 4000 не включится.
Правое:ниже 600 вкл, при 4000 откл. и включится, когда упадёт ниже 600
Обычный гистерезис аналогичный ЭПХХ от солекса на 7 контактов, только без доп сигнала "педаль отпущена" - только по частоте. Но учти, что с гены сигнал нужно пересчитывать по оборотам ДВС/гены с деление на кол-во фаз. Если от таха, там проще, но 4000!?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Ramm-SD

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1945
  • Карма: 24
Re: Включение ДХО
« Ответ #9 : 17 Января 2021, 21:59:26 »
А что мешает забить на технические извращения и сделать включение от зажигания?
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #10 : 17 Января 2021, 23:20:31 »
Левое: вкл при 4000 откл при 600, до 4000 не включится.
Правое:ниже 600 вкл, при 4000 откл. и включится, когда упадёт ниже 600
Обычный гистерезис аналогичный ЭПХХ от солекса на 7 контактов, только без доп сигнала "педаль отпущена" - только по частоте. Но учти, что с гены сигнал нужно пересчитывать по оборотам ДВС/гены с деление на кол-во фаз. Если от таха, там проще, но 4000!?
Значит с такого реле можно только ДХО запитать. При 600 включать, а отключение загнать за теоретически максимум, например на 10000

А вот под "закись Ашота" оно не подойдёт. Пичалька
Хотя.. Если включение поставить например на 1500, а отключение на 3500, то по идее должно
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Включение ДХО
« Ответ #11 : 17 Января 2021, 23:26:54 »
Значит с такого реле можно только ДХО запитать. При 600 включать, а отключение загнать за теоретически максимум, например на 10000

А вот под "закись Ашота" оно не подойдёт. Пичалька
Хотя.. Если включение поставить например на 1500, а отключение на 3500, то по идее должно
Только включать не в 600, а в 850/900.
а зачем откл на 3500? типа почему?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #12 : 17 Января 2021, 23:47:18 »
Только включать не в 600, а в 850/900.
а зачем откл на 3500? типа почему?
Включать - не принципиально.
Можно и на 1000,все равно при пуске это значение проходится

А вот выключать - это уже следующая мысль
Если через такое же реле, включить кондей.
Чтобы сигнал на запуск был после, например 1200,а отключение де-то на 3500.
Чтобы при резком разгоне кондей включался.
Ток вот с обратным включением засада получается ((
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Включение ДХО
« Ответ #13 : 18 Января 2021, 02:08:01 »
Включать - не принципиально.
Можно и на 1000,все равно при пуске это значение проходится

А вот выключать - это уже следующая мысль
Если через такое же реле, включить кондей.
Чтобы сигнал на запуск был после, например 1200,а отключение де-то на 3500.
Чтобы при резком разгоне кондей включался.
Ток вот с обратным включением засада получается ((
А это то зачем?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 10500
  • Карма: 99
Re: Включение ДХО
« Ответ #14 : 18 Января 2021, 02:54:51 »
А это то зачем?
Извините, не удержался.

Голову остужать.
« Последнее редактирование: 18 Января 2021, 03:03:06 от ABars »
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн Ramm-SD

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1945
  • Карма: 24
Re: Включение ДХО
« Ответ #15 : 18 Января 2021, 08:08:37 »
А это то зачем?
Кто-то "ы" пропустил?! :)
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 7093
  • Карма: 128
Re: Включение ДХО
« Ответ #16 : 18 Января 2021, 08:14:30 »
На машине же инжектор планируется? - вкл./откл. кондиционера (как и любой большой нагрузки) можно будет в мозгах прописать.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #17 : 18 Января 2021, 08:36:44 »
А это то зачем?
ну да, букофки не хватает
Неудобно с тялипона
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #18 : 18 Января 2021, 08:37:29 »
На машине же инжектор планируется? - вкл./откл. кондиционера (как и любой большой нагрузки) можно будет в мозгах прописать.
Ну вобщет планируется, но не все сразу
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Включение ДХО
« Ответ #19 : 18 Января 2021, 08:41:25 »
Тут еще одна фигня не здоровая
У этой релюшки диапазон работы 10-1000 Гц
Как я это понимаю - датчик имени товарища Хола, который на трамблере, 1000 выдает при 500 оборотах
И настройка получается, мягко говоря странная
Включение ДХО получается при 500 об, выключение, например при 300
Других вариантов просто нет ((
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки