Автор Тема: Подскажите пожалуйста что это за мотор  (Прочитано 27313 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #140 : 31 Января 2021, 23:39:02 »
Саша и Миша.
МПСЗ как таковое, это комплекс датчиков и блока(блоков) управления зажиганием.... и топливоподачей(с расширенными функциями, как в случае с ВАЗовскими экспортными вариантами её обозвали МПСУД/МСУД (микропроцессорная система управления двигателем))
 ЭБУ это всего лишь блок, обрабатывающий информацию и выдающий сигналы.

 На впрысковых бензиновых и дизельных моторах весь комплекс управления можно тоже обозвать МСУД.... с электронным блоком управления (ЭБУ,... в простонародии "мозги",... это "всего лишь" , напичканная электроникой "коробка")
Миша, вот не вноси путаницу в давно устоявшуюся терминологию, к которой все привыкли. Обозвать можно что и как угодно, просто при упоминании того или иного сокращения (если нет доп. описания) у "населения" не возникает сомнений о чём идет речь.  ЭБУ, МПСЗ,КСЗ, БСЗ, ЭПХХ, и т.д.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10403
  • Карма: 94
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #141 : 31 Января 2021, 23:51:34 »
Миша, вот не вноси путаницу в давно устоявшуюся терминологию, к которой все привыкли. Обозвать можно что и как угодно, просто при упоминании того или иного сокращения (если нет доп. описания) у "населения" не возникает сомнений о чём идет речь.  ЭБУ, МПСЗ,КСЗ, БСЗ, ЭПХХ, и т.д.
Саш, ну всех "в одну кашёлку" не нужно. Кто не в курсе, пусть знают. ))))
ТС в пример, он не осознает, что и как у него "фунциклирует" под капотом ))))

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #142 : 01 Февраля 2021, 00:39:20 »
Саш, ну всех "в одну кашёлку" не нужно. Кто не в курсе, пусть знают. ))))
ТС в пример, он не осознает, что и как у него "фунциклирует" под капотом ))))
Ну так и я об этом. Пост 133 однозначно говорит о том, что Дима "искренне" разделяет блоки МПСЗ и ЭБУ на два разных. Поэтому надо давить паравозы пока.. надо сразу направлять подрастающее поколение в термины не позволяющие разночтение!!! Если МПСЗ - то ОДНОЗНАЧНО карб и только управление УОЗ. А если ЭБУ - то инжектор. и никак по другому. Иначе получим такую кашу в головах и топиках - ухахочимся раскапывать.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10403
  • Карма: 94
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #143 : 01 Февраля 2021, 01:59:19 »
Ну так и я об этом. Пост 133 однозначно говорит о том, что Дима "искренне" разделяет блоки МПСЗ и ЭБУ на два разных. Поэтому надо давить паравозы пока.. надо сразу направлять подрастающее поколение в термины не позволяющие разночтение!!! Если МПСЗ - то ОДНОЗНАЧНО карб и только управление УОЗ. А если ЭБУ - то инжектор. и никак по другому. Иначе получим такую кашу в головах и топиках - ухахочимся раскапывать.
Отчасти с тобой согласен.

Оффлайн Reper

  • Новичок
  • Сообщений: 47
  • Карма: 0
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #144 : 01 Февраля 2021, 07:57:50 »
А можно ли посмотреть ошибки?
  • АЗЛК 2141

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #145 : 01 Февраля 2021, 10:48:56 »
А можно ли посмотреть ошибки?
Я так полагаю, что нельзя. т.к. мпсз ответствинен только за момент искры. Имхо- не 100% (ожидайте мпсз-шников)
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8861
  • Карма: 150
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #146 : 01 Февраля 2021, 13:21:20 »
Насколько я помню, для родной МПСЗ система сохранения и индикации ошибок не предусмотрена.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24690
  • Карма: 319
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #147 : 01 Февраля 2021, 18:01:34 »
Саша и Миша.
МПСЗ как таковое, это комплекс датчиков и блока(блоков) управления зажиганием.... и топливоподачей(с расширенными функциями, как в случае с ВАЗовскими экспортными вариантами её обозвали МПСУД/МСУД (микропроцессорная система управления двигателем))
 ЭБУ это всего лишь блок, обрабатывающий информацию и выдающий сигналы.

 На впрысковых бензиновых и дизельных моторах весь комплекс управления можно тоже обозвать МСУД.... с электронным блоком управления (ЭБУ,... в простонародии "мозги",... это "всего лишь" , напичканная электроникой "коробка" для обработки входящей "информации" и выдачи управляющей)

разве мпсз не попадает под твою же категорию -  это всего лишь блок, обрабатывающий информацию и выдающий сигналы? так же получает сигналы. обрабатывает и выдает.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24690
  • Карма: 319
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #148 : 01 Февраля 2021, 18:04:26 »
А можно ли посмотреть ошибки?
нет. оно хранить "это" не может. просто негде. да и какие ошибки там смотреть? там "жосткая" прошивка пзу без "айфона"
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #149 : 01 Февраля 2021, 19:34:31 »
А можно ли посмотреть ошибки?
Проверь как установлена микросхема памяти. Впаяна наглухо, либо в панельке. Если в панельке, то вытащи, осмотри контакты и вставь заново. При нарушении контактов, либо при повреждении информации в микросхеме возможны любые чудеса ))))) Как владелец МПСЗ МС4004 знаком с такими проблемами.Для справки - родные МПСЗ были двух видов. Непрошиваемые на одно кристальном микропроцессоре СОР. И прошиваемые. Микросхема памяти К573РФ2 установлена рядом с ЧЕТЫРЕХЯДЕРНЫМ !!!!!!!!!!!!! микропроцессором. В микросхеме РФ2 хранятся не только карты УОЗ, но и начальная информация правильной инициализации процессора, включая информацию о количестве зубов маховика и еще много чего другого.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Reper

  • Новичок
  • Сообщений: 47
  • Карма: 0
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #150 : 01 Февраля 2021, 20:06:17 »
Проверь как установлена микросхема памяти. Впаяна наглухо, либо в панельке. Если в панельке, то вытащи, осмотри контакты и вставь заново. При нарушении контактов, либо при повреждении информации в микросхеме возможны любые чудеса ))))) Как владелец МПСЗ МС4004 знаком с такими проблемами.Для справки - родные МПСЗ были двух видов. Непрошиваемые на одно кристальном микропроцессоре СОР. И прошиваемые. Микросхема памяти К573РФ2 установлена рядом с ЧЕТЫРЕХЯДЕРНЫМ !!!!!!!!!!!!! микропроцессором. В микросхеме РФ2 хранятся не только карты УОЗ, но и начальная информация правильной инициализации процессора, включая информацию о количестве зубов маховика и еще много чего другого.
Хорошо, а где можно такие катушки взять как у меня
  • АЗЛК 2141

Оффлайн Reper

  • Новичок
  • Сообщений: 47
  • Карма: 0
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #151 : 01 Февраля 2021, 20:21:14 »
Читал книгу и нашёл интересный вывод диагностический под 11 номером

  • АЗЛК 2141

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24690
  • Карма: 319
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #152 : 01 Февраля 2021, 21:11:05 »
Читал книгу и нашёл интересный вывод диагностический под 11 номером
...
и что там интересного?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Gagai

  • Новичок
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #153 : 01 Февраля 2021, 22:57:41 »
Хорошо, а где можно такие катушки взять как у меня
Катушки УАЗ Газель инжектор.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2021, 21:12:38 от Михаил »
  • ИЖ Комби 1990

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #154 : 02 Февраля 2021, 08:01:28 »
Читал книгу и нашёл интересный вывод диагностический под 11 номером


МПСЗ для диагностики выдает наружу из себя три СИГНАЛА. НАЧАЛО ОТСЧЕТА (в момент прохождения реперного штифта на маховике под датчиком начала отсчета) УГЛОВЫЕ ИМПУЛЬСЫ (в момент прохождения зубьев маховика под датчиком угловых импульсов АНАЛОГОВЫЙ СИГНАЛ пропорциональный разряжению во впускном коллекторе. Больше никаких сигналов диагностики нет вообще (от слова "совсем нет"))))))))))
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн БОРИС-93

  • Долгожитель форума
  • *******
  • полное МЯУ!!!
  • Сообщений: 2175
  • Карма: 16
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #155 : 02 Февраля 2021, 21:09:28 »
Так за 2 недели была попытка завести мотор без МПСЗ?
М-2141, УЗАМ-1.8, БСЗ, ЭБН, 1999 г. синий металлик. СД-лампы в поворотниках и габаритах.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #156 : 03 Февраля 2021, 01:06:38 »
Так за 2 недели была попытка завести мотор без МПСЗ?
1. Зачем?
2. Кто привезёт трамблёр или где его взять?
3. Что изменится если вдруг..
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн БОРИС-93

  • Долгожитель форума
  • *******
  • полное МЯУ!!!
  • Сообщений: 2175
  • Карма: 16
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #157 : 03 Февраля 2021, 12:42:54 »
3. Что изменится если вдруг..
Так хоть будет ясно, кто виноват. Либо зажигание чудит, либо с мотором что-то не так.
М-2141, УЗАМ-1.8, БСЗ, ЭБН, 1999 г. синий металлик. СД-лампы в поворотниках и габаритах.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5679
  • Карма: 48
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #158 : 03 Февраля 2021, 13:11:01 »
Так хоть будет ясно, кто виноват. Либо зажигание чудит, либо с мотором что-то не так.
Еще бы на второй вопросик получить ответ... с учетом распространения сего дЮвайса на данный момент времени.
Давайте будем давать советы учитывая возможность его исполнения.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Reper

  • Новичок
  • Сообщений: 47
  • Карма: 0
Re: Подскажите пожалуйста что это за мотор
« Ответ #159 : 21 Марта 2021, 07:35:27 »
Всем привет. Заводил вчера москвич, сначала вообще не схватывал потом схватил но холостых вообще не было пришлось держать ногу на газу
  • АЗЛК 2141