Автор Тема: Утепления дома  (Прочитано 2743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16003
  • Карма: 229
Re: Утепления дома
« Ответ #40 : 06 Ноября 2021, 20:18:18 »
Я никогда не жил в многоквартирных домах, там же по идее можно и не топить? Если со всех сторон у тебя соседи топлят, то через стены, потолок и пол тепло попадет и в твою квартиру?
Можно и не топить. Можно и собственным теплом помещение прогреть. Только есть нюанс в концентрации метана в этом помещении.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Ишак-полукровка

Оффлайн tonche

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Карма: 0
Re: Утепления дома
« Ответ #41 : 06 Ноября 2021, 20:28:24 »
Можно и не топить. Можно и собственным теплом помещение прогреть. Только есть нюанс в концентрации метана в этом помещении.

на горохе и фасоли разоришься в начале)
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Кросс 2021 г.в.; ВАЗ 2104 2007 г.в. инжектор

Оффлайн dvigatel

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1915
  • Карма: 3
Re: Утепления дома
« Ответ #42 : 06 Ноября 2021, 21:04:02 »
а я еще придумал защиту от мышей, чтобы не рыли - брать бить бутылки и добавлять битое стекло в раствор.
Нормальная идея?

Оффлайн ABars

  • Общительный
  • *********
  • Улыбайтесь! Это всех раздражает. ;)
  • Сообщений: 12240
  • Карма: 107
Re: Утепления дома
« Ответ #43 : 06 Ноября 2021, 21:10:17 »
Предварительно сборную прививку от столбняка и прочих радостей не забудьте сделать.
150%-я вероятность, что пригодится.
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн tonche

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Карма: 0
Re: Утепления дома
« Ответ #44 : 06 Ноября 2021, 21:10:50 »
а я еще придумал защиту от мышей, чтобы не рыли - брать бить бутылки и добавлять битое стекло в раствор.
Нормальная идея?

очередной трэш от вас))
в какой раствор? качественный цементный раствор мышам не по зубам.
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Кросс 2021 г.в.; ВАЗ 2104 2007 г.в. инжектор

Оффлайн dvigatel

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1915
  • Карма: 3
Re: Утепления дома
« Ответ #45 : 06 Ноября 2021, 21:16:39 »
Та роют они его, особенно в ангарах, где зерно лежит. Там с качеством раствора не заморачиваются, много отсева и цемента мало.

Оффлайн Petrowich

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Карма: 17
Re: Утепления дома
« Ответ #46 : 07 Ноября 2021, 10:27:57 »
очередной трэш от вас))
в какой раствор? качественный цементный раствор мышам не по зубам.
Хрен там,
дома сарай/гараж на ленте 40-45 толщиной  и над нулём на 40см.
3 дырки крысы сделали ,чтоб пешком ходить.
Станданая засыпка по "советски"  опилки+извеска.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2021, 10:30:17 от Petrowich »
С 2013го на элантре j3 хэтчбек.

Оффлайн tonche

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Карма: 0
Re: Утепления дома
« Ответ #47 : 07 Ноября 2021, 11:36:33 »
Вы читаете плохо? Я же написал качественный цементный раствор. У меня все каменные строения на хорошем растворе собраны. Его буром твердосплавным невозможно поцарапать, какие нахрен крысы мыши. Только перфоратор) Сэкономили в свое время так и скажите. А я цемент свежак на растворном узле из под вагона брал.
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Кросс 2021 г.в.; ВАЗ 2104 2007 г.в. инжектор

Оффлайн dvigatel

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1915
  • Карма: 3
Re: Утепления дома
« Ответ #48 : 07 Ноября 2021, 15:29:02 »
Воровали цемент с вагонов чтоле?

Оффлайн tonche

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Карма: 0
Re: Утепления дома
« Ответ #49 : 07 Ноября 2021, 15:32:11 »
Воровали цемент с вагонов чтоле?

почему сразу воровали? официально покупал цемент на узле, а он у них только в вагонах) вот и тарили мне в бумажные мешки прямо с них в день завоза.
к сожалению, наш растворный узел закрылся пару лет назад.
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Кросс 2021 г.в.; ВАЗ 2104 2007 г.в. инжектор

Оффлайн Petrowich

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Карма: 17
Re: Утепления дома
« Ответ #50 : 07 Ноября 2021, 16:07:46 »
Вы читаете плохо? ...
Ну тогда изняюсь, просто рассказал свою историю.
З.:Ы.: Когда заливали ленту я ещё в проекте не был.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2021, 16:10:59 от Petrowich »
С 2013го на элантре j3 хэтчбек.

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 17615
  • Карма: 209
Re: Утепления дома
« Ответ #51 : 09 Ноября 2021, 09:01:41 »
это так крайне маловероятно) по нашим нормам для наших широт:
либо 100 мм пенопласта, либо 200 мм минваты, либо полметра дерева, либо 2 метра кирпича, либо 4 метра бетона))
Откуда инфа? Для МО 300 мм дерева норма. Интересовался когда строился год назад. Изучено много источников было. По остальным материалам не скажу, строил из дерева, поэтому интересовал именно этот материал. Причем 300 мм. Это для комфортного проживания круглый год. Можно и меньше

Оффлайн tonche

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Карма: 0
Re: Утепления дома
« Ответ #52 : 09 Ноября 2021, 23:22:05 »
Откуда инфа? Для МО 300 мм дерева норма. Интересовался когда строился год назад. Изучено много источников было. По остальным материалам не скажу, строил из дерева, поэтому интересовал именно этот материал. Причем 300 мм. Это для комфортного проживания круглый год. Можно и меньше

"Хочу лишь отметить, что по СНиП II-3-79* Строительная теплотехника есть 3 зоны по влажности: сухая, нормальная и влажная. Московская область находится  в нормальной зоне по влажности и в ней расчеты принимаются при условиях эксплуатации Б. 

Расчетная толщина стены при использовании данных о сопротивлении теплопередаче материалов при условиях эксплуатации Б, в соответствии с приложениями 1 и 2 СНиП II-3-79* Строительная теплотехника и ГОСТ 19222-84, ГОСТ 25485-89, ГОСТ 530-2007  (без учета  штукатурного слоя):

1) сосна плотностью 500 кг/м3 ,  теплопроводность в условиях эксплуатации Б = 0,18 Вт/м°C:

       1/8,7+ 0,54/0,18+1/23=0,1149+3,0526+0,0434=          3,16 м°C/Вт = стена 54 см."

тут все подробно расписано https://novikov-architect.ru/tolschina_steni.htm

т.е. можно 27 см в сухих зонах, но мы не в такой)
уберите только из адреса ссылки https:// это движок форума сам подставляет
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2021, 23:36:12 от tonche »
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Кросс 2021 г.в.; ВАЗ 2104 2007 г.в. инжектор

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16003
  • Карма: 229
Re: Утепления дома
« Ответ #53 : 10 Ноября 2021, 00:10:44 »
Живу в бревенчатом доме. Бревно сруба около 30см диаметром снаружи и около 22-25 со стороны двора (одна стена). Снаружи дом обшит доской. Климат чуть холоднее, чем в подмосковье, на пару градусов. Дома тепло. Правда, был холодный пол, но три года назад заменил нижнее звено, утеплил цоколь и сделал отмостку утеплëнную (глубокую, почти метр пирога получился и вылет на 120см). Итог - дома стало гораздо теплее (по полу ходим босиком даже в морозы), прекратилось весеннее ворочание дома из-за пучения почвы (высокие грунтовые воды). Под полом сухо, даже прошлой весной, когда дом фактически стоял по фундамент в воде из-за обильно выпавшего и тающего снега.
На дворе, правда, сантиметров 5 воды натекло.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2021, 00:14:54 от =LD= »
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Ишак-полукровка

Оффлайн tonche

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Карма: 0
Re: Утепления дома
« Ответ #54 : 10 Ноября 2021, 06:42:46 »
Живу в бревенчатом доме. Бревно сруба около 30см диаметром снаружи и около 22-25 со стороны двора (одна стена). Снаружи дом обшит доской. Климат чуть холоднее, чем в подмосковье, на пару градусов. Дома тепло. Правда, был холодный пол, но три года назад заменил нижнее звено, утеплил цоколь и сделал отмостку утеплëнную (глубокую, почти метр пирога получился и вылет на 120см). Итог - дома стало гораздо теплее (по полу ходим босиком даже в морозы), прекратилось весеннее ворочание дома из-за пучения почвы (высокие грунтовые воды). Под полом сухо, даже прошлой весной, когда дом фактически стоял по фундамент в воде из-за обильно выпавшего и тающего снега.
На дворе, правда, сантиметров 5 воды натекло.

дело не в том тепло или не тепло, а в том сколько вы будете энергии тратить на поддержание этого тепла. в статье говорится, что с 2003 года нормы ужесточились в 4 раза, отсюда и 0,5 метра дерева и т.д.
можно и 10 см сделать и будет тепло, но расходы на отопление будут огромными.

пс. хотя у нас зимы в последнее время как не зимы вовсе)
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Кросс 2021 г.в.; ВАЗ 2104 2007 г.в. инжектор

Оффлайн dvigatel

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1915
  • Карма: 3
Re: Утепления дома
« Ответ #55 : 10 Ноября 2021, 07:45:54 »
как раз в 200х пошли пластиковые окна, двери, дома начали обшивать пенопластами и другими материалами.
До этого на зиму утепляли окна, заклеивали лентами

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 17615
  • Карма: 209
Re: Утепления дома
« Ответ #56 : 10 Ноября 2021, 08:45:03 »
дело не в том тепло или не тепло, а в том сколько вы будете энергии тратить на поддержание этого тепла. в статье говорится, что с 2003 года нормы ужесточились в 4 раза, отсюда и 0,5 метра дерева и т.д.
Дело в практике, а не в теории. Как раньше до ужесточения люди жили? На практике такой толщины стены нецелесообразно делать, смысла никакого нет, 250-300 мм вполне достаточно. Общался на даче с теми, кто живёт там круглый год, у некоторых ещё тоньше стены. 150 мм клееный брус - да, приходится топить чаще.

Оффлайн tonche

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Карма: 0
Re: Утепления дома
« Ответ #57 : 10 Ноября 2021, 08:46:53 »
Дело в практике, а не в теории. Как раньше до ужесточения люди жили? На практике такой толщины стены нецелесообразно делать, смысла никакого нет, 250-300 мм вполне достаточно. Общался на даче с теми, кто живёт там круглый год, у некоторых ещё тоньше стены. 150 мм клееный брус - да, приходится топить чаще.

ну так в этом весь и вопрос) как жили раньше? да дров дохренища сжигали. сейчас энергоэффективность построек выходит на передний план.

пс. срубовые дома или из бруса никогда не были теплыми.
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Кросс 2021 г.в.; ВАЗ 2104 2007 г.в. инжектор

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 17615
  • Карма: 209
Re: Утепления дома
« Ответ #58 : 10 Ноября 2021, 08:49:36 »
Главное до идиотизма не доводить. А то некоторые таки сделают 0.5 м деревом бункер... Это как с отоплением , чем выгоднее газом или электричеством...но не будем начинать флуд ещё и об отоплении

Оффлайн tonche

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Карма: 0
Re: Утепления дома
« Ответ #59 : 10 Ноября 2021, 08:58:11 »
Главное до идиотизма не доводить. А то некоторые таки сделают 0.5 м деревом бункер... Это как с отоплением , чем выгоднее газом или электричеством...но не будем начинать флуд ещё и об отоплении

до идиотизма доводить и правда не стоит. полметра дерева успешно заменяются 100 мм пенопласта. обычный дом из довольно тонких СИП панелей даст фору любому срубу по теплоизоляции.

кстати, я один раз видел срубовую постройку с толстенными протесанными бревнами явно достаточной толщины. это была баня на усадьбе Лужкова в Горках. мы там инженерку кое какую делали.
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Кросс 2021 г.в.; ВАЗ 2104 2007 г.в. инжектор