Утепления дома

[dvigatel]

Как в теории эффективнее всего утепление?
Лежал думал и думал и пришел к выводу, что в идеале утепление должно быть снаружи дома.
Потому что стены работают как конденсатор - накапливают тепло при топке печи или электрообогревателей, а при их не работае отдают его.
Но и просто кирпичная стена обладает теплопроводностью - она отдает тепло и внутрь, и снаружи, из за чего быстро оствает. Но если мы ее утеплим снаружи, то она должо будет хранить тепло и внутри температура медленно будет падать.
А если утеплить внутри, то выйдет черти шо. Стены будут сильно промерзать, чем без утепления! А внутри температура будет не устойчивая, так как изолятор будет просто хранить теплый воздух внутри здания, но никак его не подогревать.
Внутренняя отделка должна быть наоборот "холодной", теплопроводной.

[tonche]

Как в теории эффективнее всего утепление?
Лежал думал и думал и пришел к выводу, что в идеале утепление должно быть снаружи дома.
Потому что стены работают как конденсатор - накапливают тепло при топке печи или электрообогревателей, а при их не работае отдают его.
Но и просто кирпичная стена обладает теплопроводностью - она отдает тепло и внутрь, и снаружи, из за чего быстро оствает. Но если мы ее утеплим снаружи, то она должо будет хранить тепло и внутри температура медленно будет падать.
А если утеплить внутри, то выйдет черти шо. Стены будут сильно промерзать, чем без утепления! А внутри температура будет не устойчивая, так как изолятор будет просто хранить теплый воздух внутри здания, но никак его не подогревать.
Внутренняя отделка должна быть наоборот "холодной", теплопроводной.

утеплять стены надо снаружи т.к. промерзание несущих конструкций не есть хорошо. кирпичная стена не является источником тепла сама по себе, поэтому подогревать ничего не может.

[Singer73]

Утепление должно быть снаружи.
Утепление изнутри это крайняя мера. И больше похоже на термос. Как с гаражом.
Форум Хаус Вам в помощь. Очень много информации по существу.

[RMaks]

При утеплении изнутри, есть вариант, оставить в стене точку росы, отсюда влага в стене и плесень
Поэтому:
Окей гугл
Калькулятор точки росы в стене

А вообще, лучше снаружи

[green_weevil]

Пофиг где утеплять - если будет обогрев внутри помещения то в любом случае стена промерзнет на 50% - это физика. Обычно наружная отделка внешних стен имеет защитную функцию в первую очередь от атмосферных воздействий. Ну и любое утепление начинается с поиска и устранения мостиков холода, обычно это узлы примыкания и углы.

[tonche]

Пофиг где утеплять - если будет обогрев внутри помещения то в любом случае стена промерзнет на 50% - это физика.

а физику вы видимо проходили мимо)
я свой дом сам строил и под 100 мм слоем пенопласта не промерзает ничего. это даже по откосам окон видно, по вашим словам у меня на них должен иней быть после 50% толщины стены. в итоге получается стена из материалов с разной теплопроводностью, там уже не может быть 50х50

первое что под руку попалось, примерно как то так

[green_weevil]

а физику вы видимо проходили мимо)

Ну и к чему это? На пальцах объяснить?
-10°|половина стены|0°|половина стены|+10. Это и есть физика, есть вопросы? Добавляя утеплитель мы лишь смещаем  среднюю температуру в зависимости от расположения утеплителя - это тоже как бы очевидно. А уж куда пихать утеплитель нужно в каждом случае решать отдельно. Например на крышу снаружи никто не кладет, только внутри). На лоджиях например - только внутри. А если дом уже сайдингом обшит и разбирать вообще не вариант?

[tonche]

Ну и к чему это? На пальцах объяснить?
-10°|половина стены|0°|половина стены|+10. Это и есть физика, есть вопросы?

конечно есть)) вы утрверждали, что как ни утепляй, половина стены промерзнет, это неверно. грубую иллюстрацию градиента температур в стене я привел на картинке, в реальности все примерно так. никаких половин стен, все зависит от теплопроводности материалов в стене. при правильном утеплении, несущие конструкции не промерзают.
если нет других вариантов, то утепляют изнутри.

[tonche]

А если дом уже сайдингом обшит и разбирать вообще не вариант?

да есть варианты, можно под сайдинг целлюлозное волокно под давлением загнать. пены полиуретановые всякие. есть конторы, которые этим занимаются. читайте литературу соответствующую.

[green_weevil]

вы утрверждали, что как ни утепляй, половина стены промерзнет,

Это вы так прочитали

да есть варианты, можно под сайдинг целлюлозное волокно под давлением загнать. пены полиуретановые всякие. есть конторы, которые этим занимаются. читайте литературу соответствующую.

Давая такие советы сразу прикладывайте сравнительную стоимость.

при правильном утеплении, несущие конструкции не промерзают.

Что плохого в промерзании несущих конструкций? Вон тысячи таких стоит и ничего не делается. Может всё-таки нужно чтобы утеплять так, чтобы сырость не образовывалась и плесень не росла от образования конденсата?

[tonche]

Пофиг где утеплять - если будет обогрев внутри помещения то в любом случае стена промерзнет на 50% - это физика.

интересно, как иначе это можно прочитать?)) или 50% у вас это не половина?

[tonche]

Давая такие советы сразу прикладывайте сравнительную стоимость.

а у нас разве тут разговор о стоимости? или может о возможности? я никаких советов не давал, а лишь сказал, что варианты есть разные

[green_weevil]

интересно, как иначе это можно прочитать?)) или 50% у вас это не половина?

Элементарно, выже уже все разжевано ☝️

[tonche]

Может всё-таки нужно чтобы утеплять так, чтобы сырость не образовывалась и плесень не росла от образования конденсата?

и сырость, и плесень, и промерзание, со всем этим можно справиться правильным утеплением, и все это в конечном итоге влияет на срок службы постройки. ну и вентиляция правильная, конечно.

[AL.NE.]

Что плохого в промерзании несущих конструкций? Вон тысячи таких стоит и ничего не делается....

А что такое промерзания?  Может это образование кристаллов льда!?  8-)))
А этот лёд(гад такой) имеет сволочное свойство расширяться и нарушать монолитность конструкции. Зачем на зиму сливают воду из всего не отапливаемого. Видел осыпавшийся в песок кирпич? Чего это его так? А?

[dvigatel]

кирпичная стена не является источником тепла сама по себе

Это верно. Но свитр или одеяло тоже не греют)))
Здесь по другому принципу работает - как камни в бане. Сначала накапливают, а затем отдаеют тепло.
Мне вот интересно - есть дом, построен с ракушняка в один ряд. Обложен кирпичной кладкой. Но кладка не в плотную, а с зазором около 10 см.
Так что лучше, как есть, или между кладкой уложить изоляцию, например, стекловату?

[tonche]

Это верно. Но свитр или одеяло тоже не греют)))
Здесь по другому принципу работает - как камни в бане. Сначала накапливают, а затем отдаеют тепло.
Мне вот интересно - есть дом, построен с ракушняка в один ряд. Обложен кирпичной кладкой. Но кладка не в плотную, а с зазором около 10 см.
Так что лучше, как есть, или между кладкой уложить изоляцию, например, стекловату?

лучше пенопласт, он в два раза примерно эффективнее минеральной ваты.

[RMaks]

лучше пенопласт, он в два раза примерно эффективнее минеральной ваты.

Угу
Пенопласт лучше
Во всем
И горит он тоже лучше

[RMaks]

Это верно. Но свитр или одеяло тоже не греют)))
Здесь по другому принципу работает - как камни в бане. Сначала накапливают, а затем отдаеют тепло.
Мне вот интересно - есть дом, построен с ракушняка в один ряд. Обложен кирпичной кладкой. Но кладка не в плотную, а с зазором около 10 см.
Так что лучше, как есть, или между кладкой уложить изоляцию, например, стекловату?

Тоже угу
Но свитер почему-то под кожей не носят
А насчёт утепления зазора, между стеной и облицовкой, поищи на авито
Щас чем только не утепляют
И перлитом, и бумажными опилками, и пеной
Причём обычно процедура утепления дома, занимает часов 6-8, из которых 4 - подготовка к процессу

[tonche]

Угу
Пенопласт лучше
Во всем
И горит он тоже лучше

современный пенопласт сам по себе не горит, в него давно антипирены вводят. а гореть с чем-то совместно между двумя негорючими кладками невозможно. да и если уж на то пошло, то при определенной температуре даже минвата горит.