Автор Тема: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7  (Прочитано 254193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Romul

  • Новичок
  • Сообщений: 4
  • Карма: 0
Вот настоящие поршни 331. На них садится только 331 голова.

Не согласен, камеры сгорания 412 и 331 одинаковы в сечении, поэтому при правильной установке сядет и 412я и  даже работать будет !
ВОТ ТОЛЬКО КАК ? Помоему хрень получится. 🤪 Я бы не рискнул, если только в качестве эксперимента или от безысходности.
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 22:43:06 от Romul »
2141 УФА 1,5

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Хрень получится- в каком плане?

Вообще я так понял тема актуальна, и по сути здесь это оффтоп- т.к. речь идет но об 1.7.

Вопрос к администрации- может имеет смысл вынести это в отдельную тему- типа "какие ГБЦ совместимы с мотором 331"
« Последнее редактирование: 08 Января 2012, 12:28:13 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
В отдельную тему выносить не будем.
Ответ на твой вопрос: "какие головки можно поставить на поршневую 331?".
Только родную.
412-е иногда достают клапанами до поршней(даже не фрезерованные) все вопросы по размерным цепямь теперь задавать некому...
Но ставить её не нужно. 331 ГБЦ на впускных каналах имеет завихрители смеси. Смесь попадая в цилиндр получает вращательное движение. Это какая то непонятная борьба конструкторов с детонацией при высоких степенях сжатия. 100%-го результата не достигнуто(хотя "работает"😉,а если поставить ещё  412-ю(а у неё канал прямой), детонация только усиливается,"поджатую" тем более., Что интересно, при установке дополнительных прокладок под 76-й бензин под 331-ю ГБЦ детонация есть не только на 76-м .но и на 93 бензине.
412-я универсальная обнижена от 331 и 412 приблизительно на 0,9мм по высоте и камера меньше.,так,что поршень в неё может уткнуться боковой сферой дна, попадётся прокладка потолще,вроде даже и работает,но момент касания на грани(опасно), так что в большинстве случаев стучат или не проворачиваются.......тут опять же разбросы по размерным цепям.......а завод в те годы,разваливаясь, "ворочал" по "чёрному". 😕

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Спасибо за разъяснение.

Тогда второй вопрос- учитывая, что детонация на бензине меня не особо волнует (основная езда на газу),
можно ли, хоть примерно, сказать, какая будет степень сжатия если поставить 412 голову "через" 2 прокладки на поршневую 331?  (ну думаю с 2 прокладками поршня уже точно не достанут...)

Насколько вообще надежен вариант с 2 прокладками?

Да, и еще вопрос о взаимозаменяемости клапанов 412 и 331.
« Последнее редактирование: 12 Января 2012, 04:15:13 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Измеряете считайте https://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=115
вообщето прокладки ставится 3(пирог из 2-х штатных и одной из алюминия)
Клапана на 412 и 331 моторе одинаковые
Впускные клапана диаметром 39.5мм ставились на универсальные ГБЦ. В теме всё есть ,читайте...

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Там в поле "прокладка" стоит значение 6.1 см.куб.

Это имеется ввиду объем при одной штатной прокладке?
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
После снятия ГБЦ оказалось, что поршня стоят точно не "родные 331 под 92 бензин".
Поршня такого типа:
 

Но по центру есть небольшое углубление.

Теперь вопрос- а на такие поршня 412 голова уже нормально станет?
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
На такие точно встанет. Это поршень М-412.
Углубление по центру -  видимо колхоз. Может быть для снижения степени сжатия. Или для установки под голову 331.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
А не подскажите, как выглядят поршня от 412Д (дефорсированный)?
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Углубление по центру -  видимо колхоз. Может быть для снижения степени сжатия. Или для установки под голову 331.

Сейчас посмотрел- точно не колхоз. Именно в углублениях выбиты стрелка, цифра и буква.
Цифра везде 1, буквы- в первом не разглядел (темно+нагар), во втором Г, в 3- Д, в 4-Г

И еще- если поставить голову 412 на эту поршневую , степень сжатия должна хоть немного возрасти?
« Последнее редактирование: 18 Января 2012, 00:07:21 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн Mitrix

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Карма: 2
А не подскажите, как выглядят поршня от 412Д (дефорсированный)?
Так же как и 412, но сфера дна начинается не от края, а с отступом порядка 2-3 мм. Тем самым высота сферы ниже.
М-2141 (94г) синий, УЗАМ 1.6 -> 1.7, МПСЗ MaYa

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Так же как и 412, но сфера дна начинается не от края, а с отступом порядка 2-3 мм. Тем самым высота сферы ниже.
Ясно. У меня точно не такие.

Еще раз вопрос- можно ли предполагать, что голова 412 в этом случае увеличит СЖ?

Действительно ли объем камеры сгорания у 331 ГБЦ 69 см.кв., а у 412- 77?
Если так, то получается СЖ наоборот упадет еще сильнее
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн ту 134

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: 1
Вот настоящие поршни 331. На них садится только 331 голова.

[/
quote]
с этими  поршнями 1.5  голову  с двумя  прокладками  кто-нибудь  ставил?
331  голову  найти  не реально 
нужен  выход  из  ситуации
  • M2141

Оффлайн ilya84

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 930
  • Карма: 5
Подскажите по совместимости деталей.Разобрал донорский двигатель(3317) начал капиталить.Голова 248 в очень уставшем состоянии(выработан распредвал,коромысла,прогорели выпускные клапана.Есть голова с 331 мотора практически без пробега(около 4500км).Подойдут с нее потроха на 248?Клапана понятно что нет,а остальное?Так же вопрос-на двух клапанах стояли колпачки,стоит ли ставить новые?
  • Все великие дела начинаются со слов Ну хрен с ним, давай попробуем..
Москвич21412  92-го года.Бежевый.Узам 1.7,Бсз,Вебер,58 вал-стоит трупом без морды.
Газ 3110  99-го года.
Газ 3102,российский бизнес класс.Полный фарш уровня 90-х.

Оффлайн ту 134

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: 1

двигатель 1.7  можно поставить  1.5  голову?
  • M2141

Оффлайн hi-мера

  • Ветеран форума
  • ********
  • F3R,почти" Skyline"
  • Сообщений: 3225
  • Карма: 21
Я ставил...только аккуратно,что бы клапана не встретились с поршнем!
Ключем проварачивать будешь-поймёшь! 🤔
  • 214145,1999г.в Океан
Чем просить и унижаться,лучше стыбрить и молчать!

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
на такие поршни нет!

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
date=1327165261]
на такие поршни нет!
[/quote]
+1
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн ту 134

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: 1
с двумя  прокладками?
  • M2141