Автор Тема: Фордопружины  (Прочитано 266714 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Фордопружины
« Ответ #1540 : 07 Октября 2014, 00:05:04 »
Это понятно. А есть формулы или таблицы расчета пружины в зависимости от массы? Хотелось бы посмотреть.
я когда высчитывал себе пружины на зад. там просто считается, зная жесткость пружины и плечо приложения силы (размеры наших рычагов) получалось довольно правдоподобно. сравнивал мондео пружины трех поколений, усиленные и обычные.
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Фордопружины
« Ответ #1541 : 07 Октября 2014, 00:07:26 »
сравнивал мондео пружины трех поколений, усиленные и обычные.
и к чему пришел? Зад от мондео похож на наш? Но наш зад определенно излишне мягок, особенно уезженный.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн fake_bonanza

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 239
  • Карма: 0
Re: Фордопружины
« Ответ #1542 : 07 Октября 2014, 00:10:40 »
и к чему пришел? Зад от мондео похож на наш? Но наш зад определенно излишне мягок, особенно уезженный.
Кстати, при нагрузке зад просаживается писец как, а вот на лежачем козла дает. Получается пружины просели, а амморты жесткие?
  • 214145 98

Оффлайн kaktusvpole

  • Частый гость
  • *
  • 214145
  • Сообщений: 82
  • Карма: 0
Re: Фордопружины
« Ответ #1543 : 07 Октября 2014, 00:11:08 »
В общем когда буду в центре обязательно запишу авто, которое будет недорогое и которое будет ехать так, как я описал) Может даже видео засниму))

Надо в них проехаться, свиду кажется лучше, чем внутри.

А никто не подбирал исключительно по диаметру витка 168:
https://www.avtobukvar.ru/servise/podbor_pruzhin_podveski_po_razmeram.html

Вот тут можно видеть разные толщины:
13,5 у мондео2    40 275 63 -цилиндрическая
14.50 у вольво760  40 958 14 - пружина прогрессивная
16.00 у фиат дукато  40 261 29 - цилиндрическая

Надо брать от вольво, шобы пожестче  🥁

« Последнее редактирование: 07 Октября 2014, 00:19:02 от kaktusvpole »

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Фордопружины
« Ответ #1544 : 07 Октября 2014, 00:12:33 »
и к чему пришел? Зад от мондео похож на наш? Но наш зад определенно излишне мягок, особенно уезженный.
вроде выкладывал, не помню. вот скрин
первая строчка это наш сток, следующие 2 строки это мондео-1 обычная и усиленная, сследующие соответственно мондео-2, последняя мондео-3там уже не усиленных пружин, поэтому одна строка
столбцы слева-направо: жесткость, сжатие под нагрузкой, далее характеристики пружины (буквы и так понятно), далее F - нагрузка в ньютонах, H - высота пружины под нагрузкой, h это разница со стоком, последний столбец это код пружины по экзисту

« Последнее редактирование: 07 Октября 2014, 00:18:11 от dex »
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Фордопружины
« Ответ #1545 : 07 Октября 2014, 00:23:12 »
А никто не подбирал исключительно по диаметру витка 168:
https://www.avtobukvar.ru/servise/podbor_pruzhin_podveski_po_razmeram.html
Можно и по 170 смотреть - влезуть.
От Дукато 17мм проволока по Каябе! 😝
От вольво 700-900 ставили. Но отзывы затерялись.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Фордопружины
« Ответ #1546 : 07 Октября 2014, 00:27:44 »
к нам больше по-нормальному ничего не подходит. что на перед, что на зад. там либо жесткость запредельная, либо наоборот, либо пружины черезчур длинные или короткие. короче форды и субару наиболее подходящие

все перелопатил, из-за этого меня даже в экзисте забанили. параники там какие-то  😆
« Последнее редактирование: 07 Октября 2014, 00:30:57 от dex »
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Фордопружины
« Ответ #1547 : 07 Октября 2014, 00:32:13 »
А вот туссановская пружина очень интересная:

Производитель: KAYABA
Артикул:    RA3119
Наименование:   Передняя пружина
Характеристики:   
Длина [мм] 338
Вес [кг] 3,2
Форма пружины   винтовая пружина
Внешний диаметр [мм] 168
Толщина 1 [мм]   14,5

Идет и на Туссан 2.7
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Фордопружины
« Ответ #1548 : 07 Октября 2014, 00:38:32 »
учитывайте, что отличие в диаметре витка и диаметре пружины даже на 0.1мм ощутимо влияет на итоговую жесткость
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн kaktusvpole

  • Частый гость
  • *
  • 214145
  • Сообщений: 82
  • Карма: 0
Re: Фордопружины
« Ответ #1549 : 07 Октября 2014, 01:54:10 »
Намекаешь, что может так получится? 😀

 за счет чего так он высок?

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Фордопружины
« Ответ #1550 : 07 Октября 2014, 08:55:14 »
жесткость пружины вычисляется по формуле. там фигурирует кол-во витков, толщина и диаметр пружины. еще есть коэф-т сталистости металла, но он скорее всего у всех пружин примерно одинаков

Это что ещё за термин?!  😲  и что означает?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Фордопружины
« Ответ #1551 : 07 Октября 2014, 09:40:11 »
Это что ещё за термин?!  😲  и что означает?
модуль сдвига это ) знакомый термин?  😆
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Фордопружины
« Ответ #1552 : 07 Октября 2014, 09:49:38 »
модуль сдвига это ) знакомый термин?  😆

Так бы сразу и сказааал... ©
А то "сталистость"... - ещё "чугунистость" и латунистость"?  😁
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Фордопружины
« Ответ #1553 : 07 Октября 2014, 11:03:47 »
dex, поясни твой график плз:



Я правильно понял, что самая сильная пружина - это мондео2 усиленная? У которой длина под нагрузкой 5100Н самая большая в таблице - 194?
И разница со стоком h - это миллиметры?
« Последнее редактирование: 07 Октября 2014, 11:07:47 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Фордопружины
« Ответ #1554 : 07 Октября 2014, 11:15:09 »
тут нужно смотреть не на длину, а на h - разница посадки по сравнению со стоковой пружиной в мм, хотя h это производная от H. просто так удобнее.
-68 у стоковой это разница в сжатии стоковой пружины между пустой и полной нагрузкой зада. остальные значения это уже сравнение с этим стоком

да, мондео-2 усиленная дает больший клиренс, но как можно заметить в отличие от мондео-1, на мондео-2 пошли не по пути увеличения жесткости пружины, а по пути ее удлинения
« Последнее редактирование: 07 Октября 2014, 11:18:31 от dex »
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Фордопружины
« Ответ #1555 : 07 Октября 2014, 11:21:11 »
да, мондео-2 усиленная дает больший клиренс, но как можно заметить в отличие от мондео-1, на мондео-2 пошли не по пути увеличения жесткости пружины, а по пути ее удлинения
Да, это я заметил. Мне это и нужно - машина задрана и нужна грузоподъемность - тор сзади. Пытаюсь определиться между фордами и передними от таза - лопнула задняя пружина - 26летняя...
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Фордопружины
« Ответ #1556 : 07 Октября 2014, 11:26:07 »
Да, это я заметил. Мне это и нужно - машина задрана и нужна грузоподъемность - тор сзади. Пытаюсь определиться между фордами и передними от таза - лопнула задняя пружина - 26летняя...
тут наверно и обычная мондео-1 подойдет. с тором будет как сток. или мондео-2 обычная. хотя разница в 1см не заметна

кстати, на мондео-2 не зря усиленную сделали лишь удлинением. видимо учли негативный опыт жесткой пружины первого поколения
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Фордопружины
« Ответ #1557 : 07 Октября 2014, 11:31:09 »
тут наверно и обычная мондео-1 подойдет. с тором будет как сток. или мондео-2 обычная. хотя разница в 1см не заметна
Сток мне точно не нужен - сейчас временно поставил - друг выручил - зад упал так, что подкрылки выгрызло. Это на 195R15. Нужно выше и не слабо - сантимов на 3-4. Спереди форд2 2.5 - в паре с ними как раз его же усиленная будет как бы норм. Хотя, я уже сомневаюсь, что и она не сядет - уж больно большой тор поставил - на 55л. Щас бы не стал.
Т.е. учитывая тор, когда сзади еще пара человек - то никакие пружины не выдерживают. Мне уже от шнивы советуют...
Хотя, рядом машина, на которой сзади передние от волги. Но это уже ад  - для меня перебор.
« Последнее редактирование: 07 Октября 2014, 11:34:48 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Фордопружины
« Ответ #1558 : 07 Октября 2014, 11:41:03 »
Сток мне точно не нужен - сейчас временно поставил - друг выручил - зад упал так, что подкрылки выгрызло. Это на 195R15. Нужно выше и не слабо - сантимов на 3-4. Спереди форд2 2.5 - в паре с ними как раз его же усиленная будет как бы норм. Хотя, я уже сомневаюсь, что и она не сядет - уж больно большой тор поставил - на 55л. Щас бы не стал.
Т.е. учитывая тор, когда сзади еще пара человек - то никакие пружины не выдерживают. Мне уже от шнивы советуют...
я имел в виду, что мондео с тором будет как сток без тора. мондео и так задирает машину
жесткие пружины от классики нарушат баланс управляемости

у меня тор 42л, отсечку я убрал, поскольку проще до полного не заливать, чем здоровенный баллон с собой таскать. поэтому у меня щас, когда надо куда-то вжарить, влазит 42л., почти как на 55л баллоне ) я не знаю как ты ездишь с 24см балоном, если даже мой 20см баллон иногда цепляет свесом - после езды по конркетным буеракам обнаружил потертости

и то заметил как машина просела, но у меня до сих пор стоят стоковые пружины сзади. летние диски у меня с 42 вылетом, поэтому не задевают подкрылки вообще ни при какой нагрузке, даже при сжатии до отбойников. зима на 37, вот там задевало, но я подкрылки сильнее к бортовине поджал, теперь все ок
« Последнее редактирование: 07 Октября 2014, 11:46:20 от dex »
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Фордопружины
« Ответ #1559 : 07 Октября 2014, 11:58:39 »
я не знаю как ты ездишь с 24см балоном, если даже мой 20см баллон иногда цепляет свесом - после езды по конркетным буеракам обнаружил потертости
Честно, ни разу не зацепил баллоном за 3 года, хотя буераки постоянные. Да, баллон 64см - ставился в период интенсивных разъездов между городами - тогда дальность хода была нужна. Про вылет хорошо, что напомнил - надо подумать. Ну в общем, примерно картина ясна - спасибо за разъяснения.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность