Фордопружины

[Elektron]

У меня стоят RA5065 - нет у них никакой излишней жесткости. Зад на этих пружинах и стоковых амортизаторах очень хорошо себя ведет.

[Миsha]

Всем здоровья! Решил перебрать передок. До крыла 42.5. заказал фордоопоры ,аудиподшипник, амортизаторы рав 4 каяба. Вопрос по пружинам. Заказал ФМ2 1.6-2л, сейчас в сомнениях, может все таки на 2.5 л пересказать. Высоту хочется как и была

[Elektron]

Лучше брать от 2.5 литра, они очень близки к хорошим стоковым пружинам. У меня прибавка высоты оказалась практически равна изменению размера сборки опора+чашка+подшипник.

[green_weevil]

Как раз 1,6 -2,0 ближе к стоку, а 2,5 жестче, там пруток толще и витков меньше. Возможно даже совсем жип получится. Я в свое время виток спиливал с 2,5 чтобы до 42 уронить. Видимо производители пружин разные.

[Elektron]

От производителя зависит, безусловно. Но мы же рассматриваем нормальные пружины, а не китайское барахло с авторынка?

Родная пружина - пруток 14 мм., длина свободная 460 мм.

KYB Ra1067 от FM-II 2.5 - пруток 14 мм., длина 408 мм.
KYB Ra1066 от FM-II 1,6-2,0 - пруток 13,5 мм., длина 429 мм.

И вот мой же текст:

В родной пружине 5 витков полного шага, крайние витки примерно в 1/2 шага, они формирует спрямленные установочные концы пружины, под чашки. Итого в сумме примерно 6 витков.
У пружины KYB только 3 витка полного шага, причем шаг витка несколько больше, чем на стоковой пружине. Крайние витки примерно в 3/4 шага, и они имеют меньше спрямление, чем на стоковой пружине. Итого в сумме примерно 4,5 витка.
Разница общей длины пружин составляет примерно 1 виток стоковой пружины.

Поэтому изначально несколько более жесткая пружина 2.5 в силу меньшей длины имеет меньший преднатяг в собранной стойке. Более длинная 1,6-2,0 за счет большего преднатяга получает дополнительную жесткость.

[green_weevil]

Lesjoforbs нормальные пружины?
Никакой преднатяг на жесткость не влияет.Смотрите какие параметры входят в расчет жёсткости пружин.

[Михаил]

Lesjoforbs нормальные пружины?
Никакой преднатяг на жесткость не влияет.Смотрите какие параметры входят в расчет жёсткости пружин.

ну насколько помню : диаметр прутка и его длина.
Количество витков это ход пружины. Вроде так раньше было

[green_weevil]

ну насколько помню : диаметр прутка и его длина.
Количество витков это ход пружины. Вроде так раньше было

Диаметр прутка - да, диаметр витка и число витков. Чем витков больше тем пружина мягче. Причем жесткость пружины не меняется в ее рабочем диапазоне (у нас же цилиндрическая пружина), поэтому говорить что натяг как то на жесткость влияет - неправильно.

[Elektron]

Согласен, неправильно выразился. На жесткость преднатяг не влияет.
Но больший преднатяг дает увеличение высоты подвески.
Поэтому более жесткие относительно стока пружины FM-II 2.5 при меньшем преднатяге дают ту же высоту машины. И поэтому же на пружинах 1,6-2,0 авто скорее всего окажется выше.

[green_weevil]

И на высоту подвески преднатяг не влияет. На высоту влияет условно в каком месте нижняя чашка к стойке приварена (ну или добавление проставок). Преднатяг скорее от длины штока амортизатора зависит, соответственно сильно на его работу влияет. С большим преднатягом будут отстрелы на отбой, характерно для современных зажатых машин, особенно адаптированных для плохих дорог.

[Elektron]

Влияет.
Амортизатор-то на авто находится в среднем положении.
Если взять пружины одинаковой жесткости, но разной длины, то на одних и тех же стойках более длинные пружины дадут большую высоту - как раз за счет большего преднатяга. Просто вытянут штоки выше.
Соответственно, более короткая и жесткая пружина даст ту же либо меньшую высоту, что более мягкая и длинная. Но работать при этом за счет меньшего преднатяга она будет более адекватно.

[green_weevil]

Влияет.
Амортизатор-то на авто находится в среднем положении.
Если взять пружины одинаковой жесткости, но разной длины, то на одних и тех же стойках более длинные пружины дадут большую высоту - как раз за счет большего преднатяга. Просто вытянут штоки выше.
Соответственно, более короткая и жесткая пружина даст ту же либо меньшую высоту, что более мягкая и длинная. Но работать при этом за счет меньшего преднатяга она будет более адекватно.

Что вы понимаете под преднатягом?
 По мне это та абстрактная  величина, которая получится после сборки стойки, т.е. длина пружины за вычетом длины пружины в подвеске в собранном виде в разжатом состоянии.
А то что вы описываете - изменение высоты подвески чисто за счёт изменения длины пружины, которая высчитывается элементарно: изменение длины= коэф пружины помножить на массу, никакого преднатяга не участвует в расчёте.

[Миsha]

Ожила тема)) если поставить все таки 2.5 и клиренс окажется ниже, чем 42.5, можно будет что нибудь дополнительно доложить в бутетброд стойки ?  Фордоопоры будут. Часто езжу по гравийки грейдерной , 2.5 комфортнее будет  по жесткости ?

[green_weevil]

Ниже не получится. А так обычно кладут проставки между кузовом и опорой.
Насчёт комфорта - все субъективно. На более жёстких пружинах можно быстрее гонять по колдоебинам - для некоторых это главный критерий комфорта))).

[Михаил]

Диаметр прутка - да, диаметр витка и число витков. ...

ну я это и пытался вспомнить :)

... Чем витков больше тем пружина мягче. ...

ну не совсем так. чем больше витков тем больше рабочий ход пружины. но не мягче.

....Причем жесткость пружины не меняется в ее рабочем диапазоне (у нас же цилиндрическая пружина), поэтому говорить что натяг как то на жесткость влияет - неправильно.

ну как бы так.

[green_weevil]

ну не совсем так. чем больше витков тем больше рабочий ход пружины. но не мягче

Именно в формуле коэффициента жёсткости фигурирует число витков)

[Михаил]

Именно в формуле коэффициента жёсткости фигурирует число витков)

фото в студию!

[green_weevil]

фото в студию!

[Михаил]

Именно в формуле коэффициента жёсткости фигурирует число витков)

и что это число витков делает?  чем больше витков тем коэффициент что?

[Starikan]

пружины Каяба от 2,5 отлично работают уже 6 лет с фордоопорами + газелеподшипник. высота от края крыла 410 мм.