Автор Тема: УПГС - Кто нибудь ставил?  (Прочитано 71987 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Лузин Илья

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Карма: 0
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #320 : 19 Марта 2011, 19:42:27 »
От ... не хорошо получилось, чуда не произошло! Остается дождаться замера расхода. Но и он уже не о чем,  думаю что выгоды не будет, по мне так пусть лучше машина едет хорошо, чем гадать на встречке, успею не успею...
214122 УЗАМ 1.7 ОЗОН 2140 ... 70, БСЗ. Волгобочек омывателя. ВУ и ГТЦ Lukas.

Где глупость - образец, там разум - безумие. Иоганн Вольфганг Гете.


Оффлайн Forsash

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Карма: 1
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #321 : 19 Марта 2011, 20:01:06 »
Счас придёт товарищ изобретатель и скажет что сделано не так как он советовал вот и не работает . 🤪

Оффлайн Профидд

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 0
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #322 : 19 Марта 2011, 21:15:11 »
Поствил 2 СПИРТа. Ничего другого не менял сначала. Первые впечатления скорее отрицательные.
А СПИРТы оба одинаковые?
Поставил зажигание на 2-3 гр. пораньше. Провальчик стал поменьше.....
🤔.
Из досадного еще: снизилась с 160 до 140 максималка.
Хм! Всё-таки мне кажется, что вопросов больше, чем ответов. А по себе знаю, что первое впечатление бывает всегда обманчиво 🤔. Будем ждать дальнейших результатов.
  • 1991г. АЗЛК 2141. 331.10 Вазотормаза, БСЗ, Солекс 21053
М-21412.91года. Уже не полный полный сток.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #323 : 19 Марта 2011, 21:40:21 »
А СПИРТы оба одинаковые?

Нет. 1 помечен буквой М - типа мощностный. У него  дырка во втулке меньше и по идее он должен сосать смеси побольше.
2-й помечен буквой Э - типа экономичный. Примус сообщил, что это обычный вариант.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Профидд

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 0
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #324 : 19 Марта 2011, 21:47:21 »
Нет. 1 помечен буквой М - типа мощностный. У него  дырка во втулке меньше и по идее он должен сосать смеси побольше.
2-й помечен буквой Э - типа экономичный. Примус сообщил, что это обычный вариант.
Вот!!! Об этом и было умолчено, а где какой стоит🤯 Это то-же фактор.
  • 1991г. АЗЛК 2141. 331.10 Вазотормаза, БСЗ, Солекс 21053
М-21412.91года. Уже не полный полный сток.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #325 : 19 Марта 2011, 21:52:15 »
Вот!!! Об этом и было умолчено, а где какой стоит🤯 Это то-же фактор.
Из своих обычных соображений я "экономичный" воткнул в первую, чтоб не очень жрал на спокойной езде, а "мощностный" - во вторую, чтоб перло на обгонах и разгонах.
Оно так и едет, в принципе. Правда расход я не знаю пока, но при открытии 2 камеры рывок ощущается.
Я и без СПИРТов так всегда настраивал карб. Мне нравится.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Профидд

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 0
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #326 : 19 Марта 2011, 22:06:03 »
Из своих обычных соображений я "экономичный" воткнул в первую, чтоб не очень жрал на спокойной езде, а "мощностный" - во вторую, чтоб перло на обгонах и разгонах.
Оно так и едет, в принципе. Правда расход я не знаю пока, но при открытии 2 камеры рывок ощущается.
Я и без СПИРТов так всегда настраивал карб. Мне нравится.
А если во 2й оставить СПИРТ, а в 1й родной-провал будет? И на 2й, по отношению к родному-рывок бодрей?
  • 1991г. АЗЛК 2141. 331.10 Вазотормаза, БСЗ, Солекс 21053
М-21412.91года. Уже не полный полный сток.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #327 : 19 Марта 2011, 22:15:20 »
А если во 2й оставить СПИРТ, а в 1й родной-провал будет? И на 2й, по отношению к родному-рывок бодрей?
Попробовать можно. Но это по отношению к основной идее СПИРТа будет извращение вроде однополой любви. Вроде идея про экономию была. А какая экономия со второй камеры? Я же не гонщик на Ф-1 !
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Forsash

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Карма: 1
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #328 : 19 Марта 2011, 22:28:37 »
Тут уже играет роль психология , помню отдал за карб один кучу денего так я парился днём и ночью что бы машина поехала , вбухал ещё кучу зюзек и только в конце понял что это лажа , так что я думаю теперь надо играться с жиклёрами что бы со спиртами ехало так же как и со стоковыми распылителями .

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #329 : 19 Марта 2011, 22:52:32 »
Тут уже играет роль психология , помню отдал за карб один кучу денего так я парился днём и ночью что бы машина поехала , вбухал ещё кучу зюзек и только в конце понял что это лажа , так что я думаю теперь надо играться с жиклёрами что бы со спиртами ехало так же как и со стоковыми распылителями .
Вот этого я делать точно не буду. Смысл таких манипуляций = 0. У меня машина и так едет без СПИРТов. И я почти точно знаю, что еще можно с ней сделать, чтобы ехала получше. Опять-же без всяких СПИРТов. Тут не рыба важна, тут процесс интересен! Ковырять карбюратор не сложно и не очень утомительно. Как при этом его не испортить я уже знаю. Я хотел попробовать. Я пробую. Потом я скажу себе: "Я попробовал". Если вам интересен этот мой экскримент, я вам сообщу его результат.
Кроме всего прочего я еще и торгаш. Причем покупателям стараюсь рекомендовать запчасти проверенные или мной или другими людьми, которым доверяю.
Остальные железки конечно тоже торгуем, но рекомендовать и просто продавать - это две большие разницы. Это я не к тому, что собираюсь развернуть здесь торговлю УПГС, просто Виталия (Примуса) я как торгаш очень понимаю. Он торгует тем, что сам вынянчил. И вовсе не его вина, что на отдельно взятом москвиче с дефорсированным двигателем его приспособа капризничает.  Свои СПИРТы он делает одинаковые и для таврии и для 2109 и для  классики и для газели. А вот ведут они себя в этих машинах совсем по-разному. 
Для примера: был у меня карб 21083. на жиклерах в первой камере 92,5/165 ехал москвич довольно хорошо и свечки даже чернил от богатой смеси.  Теперь 21073 на жиклерах в первой 110/150 едет тоже хорошо, а вот свечки белые почти. Разница в 3 мм диаметра диффузоров, а какая разница!

Виталий вот тоже ищет, что-то меняет. Вот прислал мне 2 штуки разных на пробу. Вот я и попробую их местами перекинуть. Думаю, должно это что-то изменить.



  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Профидд

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 0
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #330 : 20 Марта 2011, 10:12:13 »
Но в любом случае, если зажигание на СПИРТах просится в раннюю сторону, и ещё не достигнута детонация, то это уже результат 😎. И если на тестовой горке динамика остаётся, ну хотя-бы, на прежнем уровне, это говорит об одном : значит СПИРТы-работают. И уже не так уж и жаль будет потраченных денег.
  • 1991г. АЗЛК 2141. 331.10 Вазотормаза, БСЗ, Солекс 21053
М-21412.91года. Уже не полный полный сток.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #331 : 20 Марта 2011, 10:19:38 »
И уже не так уж и жаль будет потраченных денег.
Когда вы покупате погремушку любимому чаду, или себе любимому заказывате французский коньяк с устрицами, что денег жалко?
Погремушка - на неделю поиграть, а коньяк - вообще на раз понюхать. Но не жалко ведь...
А тут каких-то 20 зеленых. А шуму, как от всех обманутых вкладчиков МММ.

  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Профидд

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 0
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #332 : 20 Марта 2011, 10:25:23 »
Когда вы покупате погремушку любимому чаду, или себе любимому заказывате французский коньяк с устрицами, что денег жалко?
Погремушка - на неделю поиграть, а коньяк - вообще на раз понюхать. Но не жалко ведь...
А тут каких-то 20 зеленых. А шуму, как от всех обманутых вкладчиков МММ.
😁 😁 😁
  • 1991г. АЗЛК 2141. 331.10 Вазотормаза, БСЗ, Солекс 21053
М-21412.91года. Уже не полный полный сток.

Оффлайн Forsash

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Карма: 1
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #333 : 20 Марта 2011, 11:03:34 »
Для тех кто в танке - бедная смесь высокая вероятность детонации \ богатая смесь меньшая вероятность детонации ( соответственно можно и УОЗ повысить ) , а теперь расскажите мне как при обогащении топливной смеси можно добиться большей экономии топлива ?

Оффлайн Лузин Илья

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Карма: 0
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #334 : 20 Марта 2011, 11:16:25 »
Нам не нужны погремушки, даже пусть и не за большие деньги. Нам нужны реально работающие технические усовершенствования, без всяких капризов типо (на газели оно так, на таврии оно по другому, на москвиче тоже неизвестно как). Делаешь так делай достойное, за достойное можно и заплатить подороже.
 И кстати никто не стал придираться к методике измерений в горку. По мне так это вообще не показатель. Ветер подул в другую сторону, дорога мокрая, сильнее - слабее нажал тапочек вот тебе и разница в 10-20 км очень легко достижима.
 Еще раз хочу сказать что чудес никаких не бывает!!! Общее впечатление, стало ехать хуже. И хочу заметить что раз нет детонации, то это тоже не есть хорошо. Увеличение угла повышает температуру внутри камеры и может довести ее до уровня, опасного для расположенных там деталей. А любой перегрев деталей ведет к преждевременному выходу из строя агрегата.
 Те же показатели легко могут быть достигнуты изменением сечения жиклеров. И примеры этому есть.
214122 УЗАМ 1.7 ОЗОН 2140 ... 70, БСЗ. Волгобочек омывателя. ВУ и ГТЦ Lukas.

Где глупость - образец, там разум - безумие. Иоганн Вольфганг Гете.


Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #335 : 20 Марта 2011, 11:19:48 »
Для тех кто в танке - бедная смесь высокая вероятность детонации \ богатая смесь меньшая вероятность детонации ( соответственно можно и УОЗ повысить ) , а теперь расскажите мне как при обогащении топливной смеси можно добиться большей экономии топлива ?
Удивительное рядом. Надо просто не отвыкать удивляться. Про расход я еще не знаю ничё.
Поэтому не расскажу тоже ничё. Судя по всему эти распылители, как и любые другие обогащают смесь по-разному на разных режимах. Может как раз на малых оборотах при тапке в пол и богатят. Вот и нет детонации. А на неспешной езде на малом газу может и беднят. Но кто-же ездит всегда на тапке в пол на малых оборотах?  Это надо сильно машину не любить.

Я специально все это пишу как предположение. Просто у меня такие сложились ощущения. Потиху давишь - провальчик на низах в одном каком-то режиме переходном. Покрепче нажал - разгон без провала и детонации.  На оборотах вообще провала нет нигде, хоть овощить, хоть педаль в пол.
Ну да ладно, чайку сейчас приму и пойду еще повожусь...
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Лузин Илья

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Карма: 0
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #336 : 20 Марта 2011, 11:21:59 »
Да, Forsash прав. Так как смеси стало больше, значит в времени чтобы она сгорела требуется больше. Отсюда и причина провала на малых оборотах. Из за этого же и пришлось увеличить угол.
214122 УЗАМ 1.7 ОЗОН 2140 ... 70, БСЗ. Волгобочек омывателя. ВУ и ГТЦ Lukas.

Где глупость - образец, там разум - безумие. Иоганн Вольфганг Гете.


Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #337 : 20 Марта 2011, 11:32:33 »
По поводу теста "на горке". Я просто захожу на подъем на установившейся скорости (100 или 80 или еще как) на 4-й передаче и давлю тапку в пол. Горка почти ровный подъем метров 300. Себя мне обманывать незачем. Обычно выбираю денек, чтобы без ветра (как вчера) или с небольшим боковым ветерком.
На этой горке тестил еще свою убитую в дрысь пятерку. (100/50) Ауди-80 с 1,6 карбюратор 80 л.с. (100/105). свой первый москвич овощной 1,5 АИ-80 (100/70 с детонацией в конце подъема)  ну и дугласа тоже там мучаю. Был 1,6 (дефорсированый 1,7 на полторашном валу) показатели были 100/90 или 100/85 в разное время. Теперь вот дефорсированый 1,7 (поршня 3318  на валу 3317).
Чуть пошибче едет.
Горка за 20 лет не подросла и не просела.  Не в Янонии живем!
« Последнее редактирование: 20 Марта 2011, 11:34:17 от Андрей Иванов »
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5863
  • Карма: 59
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #338 : 20 Марта 2011, 14:17:09 »
Андрей Иванов
СО на выходе не смотрел?
На прогреве с "совсем холодной" утром, как работает
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5863
  • Карма: 59
УПГС - Кто нибудь ставил?
« Ответ #339 : 20 Марта 2011, 14:26:50 »




А у меня вот так в карбюраторе
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки