Автор Тема: Расширение задней колеи (Прочитано 14217 раз)

Алик · « **Ответ #40 :** 23 Марта 2010, 21:02:15 »

Цитата: GALVATRO от 23 Марта 2010, 20:55:58

так и подпилить крылья можно, джиперы же подпиливают!

У джиперов совсем другие задачи

peligroso · « **Ответ #41 :** 23 Марта 2010, 21:03:25 »

Цитата: GALVATRO от 23 Марта 2010, 21:00:32

т.е. расширением колеи можно уменьшить изгибающий момент (влияние центростремительного ускорения) относительно вертикальной оси в повороте?

Ну да, почти так... Ну просто напросто у тебя точка опоры во время наклона будит дальше от вертикали машины, это как дополнительная лапа у крана, они же их выдвигают что бы не перевернуться, тут так же...

женек на 214145 · « **Ответ #42 :** 23 Марта 2010, 21:03:58 »

Цитата: peligroso от 23 Марта 2010, 20:58:42

Широкая передняя колея дает устойчивость на больших скоростя, а задняя должна дать устойчивость в поворотах... Это аксиома!!!

и еще при широкой передней нагрузки на тупицу возрастают хорошо.
устойчивость как ты говоришь 😝-вот так.....

peligroso · « **Ответ #43 :** 23 Марта 2010, 21:05:59 »

Цитата: женек на 214145 от 23 Марта 2010, 21:03:58

и еще при широкой передней нагрузки на тупицу возрастают хорошо.
устойчивость как ты говоришь 😝-вот так.....

Если расширено с помощью проставки, которая стоит после ступицы (между ступицей и колесом) то да, а если с завода перед шире?

Кирилл · « **Ответ #44 :** 23 Марта 2010, 21:08:09 »

Вот тебе чертеж, делай плоскую пластину, нужной тебе толщины
https://s44.radikal.ru/i103/0912/b9/f3ec985bc308.jpg

peligroso · « **Ответ #45 :** 23 Марта 2010, 21:08:29 »

Цитата: Алик от 23 Марта 2010, 21:02:15

У джиперов совсем другие задачи

Задачи будут схожи, что бы не терло и не задевало, но мы ещё можем амортизатор жесткий поставить а они нет!!!(хотя нам надо только загнутую кромку внутри убрать)

Алик · « **Ответ #46 :** 23 Марта 2010, 21:08:59 »

Цитата: peligroso от 23 Марта 2010, 21:03:25

Ну да, почти так... Ну просто напросто у тебя точка опоры во время наклона будит дальше от вертикали машины, это как дополнительная лапа у крана, они же их выдвигают что бы не перевернуться, тут так же...

Всё зависит от центра тяжести, который ,особенно в повороте, в результате всяких там сил имеет свойство перемещаться. А у моськи управляемость слегка избыточная.... делаем выводы.

GALVATRO · « **Ответ #47 :** 23 Марта 2010, 21:09:29 »

Цитата: peligroso от 23 Марта 2010, 20:58:42

Широкая передняя колея дает устойчивость на больших скоростя, а задняя должна дать устойчивость в поворотах... Это аксиома!!!

эт понятно, я раньше думал что на устойчивость влияют согласованость работы шасси, развесовка и аэродинамика. значит я тоже правильно копаю с расширением колеи.
...
ну так чё с задней балкой? панару ругулируемую ктонить ставил? а балку разваривал? нужны советы и помощь!
неужели никто из соклубников жопу не расширял?

SkRiP · « **Ответ #48 :** 23 Марта 2010, 21:10:03 »

у нас задняя колея, уже на 20мм ,чем передняя.... проставки по 10мм на сторону сравняют перед. и зад. колею, что хорошо отразиться на устойчивостикак на скорости по прямой, так и в поворотах....

а делать заднюю колею шире передней яб несоветовал... можно потерять в упровляемости..

я делал проставки из задних барабанов.. (10мм)

https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,2133.300.html

peligroso · « **Ответ #49 :** 23 Марта 2010, 21:12:04 »

Цитата: SkRiP от 23 Марта 2010, 21:10:03

у нас задняя колея, уже на 20мм ,чем передняя.... проставки по 10мм на сторону сравняют перед. и зад. колею, что хорошо отразиться на устойчивостикак на скорости по прямой, так и в поворотах....

а делать заднюю колею шире передней яб несоветовал... можно потерять в упровляемости..

я делал проставки из задних барабанов.. (10мм)

Ну это между колесом и ступицей, а нагрузка та увеличилась

peligroso · « **Ответ #50 :** 23 Марта 2010, 21:13:10 »

Цитата: Кирилл от 23 Марта 2010, 21:08:09

Вот тебе чертеж, делай плоскую пластину, нужной тебе толщины
https://s44.radikal.ru/i103/0912/b9/f3ec985bc308.jpg

Спасибо, но 1 вопрос, зачем дырка в середине?

Алик · « **Ответ #51 :** 23 Марта 2010, 21:14:10 »

Цитата: peligroso от 23 Марта 2010, 21:08:29

Задачи будут схожи, что бы не терло и не задевало, но мы ещё можем амортизатор жесткий поставить а они нет!!!(хотя нам надо только загнутую кромку внутри убрать)

Не, им просто побольше колёса надо,чтоб проходимость увеличить вот и пилят, на скорость они не замахиваются, как раз тот случай где "кроилово ведет к попадалову"

peligroso · « **Ответ #52 :** 23 Марта 2010, 21:14:45 »

Теперь ещё вопрос, крепить её так же насквозь болтами? как думаете?

Кирилл · « **Ответ #53 :** 23 Марта 2010, 21:15:48 »

Цитата: peligroso от 23 Марта 2010, 21:13:10

Спасибо, но 1 вопрос, зачем дырка в середине?

Для облегчения, пластины весят довольно много.

SkRiP · « **Ответ #54 :** 23 Марта 2010, 21:22:53 »

Цитата: peligroso от 23 Марта 2010, 21:12:04

Ну это между колесом и ступицей, а нагрузка та увеличилась

несущественно... ну поменяю подшипник тыщь на 5 км раньше 😝

Если чесно я сначало тоже думал делать проставки между балкой и цапфой... но И.Есин меня отговорил... болты крепления цапфы "хлипкие".. из-за проставки нагрузка возрастёт именно на них... и если плоскость проставок будет не идеальной, может уйти сход-развал задней оси..(хотя "сход" на задней балке и так у многих кривой...балки у нас так хорошо на заводе варили.. 😝. )

GALVATRO · « **Ответ #55 :** 23 Марта 2010, 21:26:27 »

вот потому Ваня и оставил свою гоночную балку гнутой на каркашеном. а Климкин даже колхозить нечего на своём "стандарте" не стал.
хорошая резина, исправная подвеска, подобраные под свой стиль езды пружинки/аммы - и всё поедет как надо.

Алик · « **Ответ #56 :** 23 Марта 2010, 21:44:00 »

Чтоб здесь что-то грамотно изменить, надо очень большие испытания провести. А как оно будет на сухом асфальте,а на мокром, а на льду, а если сухой и слегка песочком присыпан, а если одной стороной по не укрепленной обочине, а если тормоза не ровно работают,а если.... , да мульён если, не стоит туда лесть.

GALVATRO · « **Ответ #57 :** 23 Марта 2010, 21:56:25 »

Цитата: Алик от 23 Марта 2010, 21:44:00

не стоит туда лесть.

вот это правильно.
...
ты наверно ошибся про избыточную поворачиваемость. 2141 как и большинство переднеприводных небольших авто конструктивно настроен на недостаточную поворачиваемость, т.е. скорее снос в быстром повороте будет, чем занос.
...
про жопер ты имел ввиду его заднюю подвеску (вильчатые рычаги)?

***cos-mos*** · « **Ответ #58 :** 23 Марта 2010, 23:11:27 »

после такого девайса разве отрегулируется развал-схождение передних колёс🤯🤯🤯?

Алик · « **Ответ #59 :** 24 Марта 2010, 10:18:31 »

Цитата: GALVATRO от 23 Марта 2010, 21:56:25

ты наверно ошибся про избыточную поворачиваемость. 2141 как и большинство переднеприводных небольших авто конструктивно настроен на недостаточную поворачиваемость, т.е. скорее снос в быстром повороте будет, чем занос.
...
про жопер ты имел ввиду его заднюю подвеску (вильчатые рычаги)?

Нет. Снос и занос тут не причем. Точнее причем, но не только они. Как бэ объяснить-то... Вот едет автомобиль со скоростью, допустим 10 км/ч, и руль повернут на какой-то угол. Получаем движение по окружности R1. А теперь тот же автомобиль движется со скоростью 100км/ч а руль повернут на тот же угол что и раньше, и радиус окружности будет уже R2 , то есть другой. Если мне не изменяет память, то у моски R2 меньше чем R1. Это и есть избыточная управляемость. А уж занос там или снос ,или работа подвески, это другой вопрос. И конструкторы из-за всех сил пытаются сделать этот параметр как можно более постоянным, чтоб он как можно меньше зависил от загруженности и скорости. Наилучшим считается как раз легкая избыточная поворачиваемость. Поменее баранку крутить приходится. Но даже если она недостаточная, это тоже не страшно, главное чтоб она была постоянной. А у ЗАЗ968 при полной загрузке (причем не перегрузке а то, что в тех данных указано) на скорости 100 меняется с одной на другую ( тока не помню с избыточной на недостаточную или наоборот). Т.е. на 90 км/ч это одна машина, а на 110 уже совсем другая! Сурпрайс! И самое неприятное,это то, что этот эффект могут дать какие то 20кг груза. Вот чего боятся надо при переделках колеи. На этот эффект столько факторов влияет, что в домашних условиях просчитать это не реально, снос и занос это только самая верхушка айсберга.
Во... как-то так 🎈