Автор Тема: Вибрация  (Прочитано 54502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16115
  • Карма: 234
Re: Вибрация
« Ответ #500 : 25 Марта 2019, 23:09:06 »
Характер-то вибрации какой? Откуда ощущается? Как правило, опытный водитель машину чувствует руками и, извините, задницей.
На трассе надо разогнаться до момента появления вибрации и порыскать из стороны в сторону, погазовать и потормозить, определить с какой стороны бьёт. Как при проверке ступичных подшипников.
P.S. шруса местами ради эксперимента, конечно же, не менялись?
P.P.S. а кривой привод, кстати, очень здорово по рулю зудит.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #501 : 26 Марта 2019, 00:06:46 »
Обычно, когда машинка вдруг встаёт посередь дороги, вдруг такая уйма времени находится. 🥁
Главное - чтобы с погодой повезло. 😉
Такого к счастью не бывает! Всегда ездит.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #502 : 26 Марта 2019, 00:09:54 »
Характер-то вибрации какой? Откуда ощущается? Как правило, опытный водитель машину чувствует руками и, извините, задницей.
На трассе надо разогнаться до момента появления вибрации и порыскать из стороны в сторону, погазовать и потормозить, определить с какой стороны бьёт. Как при проверке ступичных подшипников.
P.S. шруса местами ради эксперимента, конечно же, не менялись?
P.P.S. а кривой привод, кстати, очень здорово по рулю зудит.
Проблема в том , что это уже не ремонт , а метод научного тыка. Если менять всё подряд , пока не повезёт , это надо много времени , сил и средств. И главное нет запчастей нормальных!
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16115
  • Карма: 234
Re: Вибрация
« Ответ #503 : 26 Марта 2019, 00:21:18 »
Тык, затык, само***...
Вибрация-то какая? Откуда?
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16115
  • Карма: 234
Re: Вибрация
« Ответ #504 : 26 Марта 2019, 00:39:42 »
Есть вибрация жёсткая, мелкая. Проявляется на скорости под нагрузкой или при наборе оборотов, отдаёт по всему кузову. Это проблема с подушками. Даже если на холостых всё нормально, на ходу это проявится. Ощущается обоими полужопиями и на педалях.
Вибрация от колёс чувствуется на руле или задницей, она упругая.
Кривой привод, как я выше написал, зудит в руль.
Внутренний шрус обычно стрекочет при разгоне, но может и баранку дёргать. Жёстко, порой может и руль из рук вырвать, если всё нахрен запущено.
Кривая резина или диски тоже бьют, упруго, на скорости почти не ощущаются, но при повороте во дворы чувствуется "плавание".
Жёсткий подвес глушителя тоже нехило вибрацию передаёт, особенно когда мотор помирает.
Установленный методом кувалды и такой-то матери ступичный подшипник тоже даст расколбас на скорости, правда после такой установки он долго не живёт, но ступицу убить может.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10394
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #505 : 26 Марта 2019, 00:41:37 »
Проблема в том , что это уже не ремонт , а метод научного тыка. Если менять всё подряд , пока не повезёт , это надо много времени , сил и средств. И главное нет запчастей нормальных!
Стойки передние проверил? Уж сколько времени прошло. "Кусь-кусь" не делают?

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Вибрация
« Ответ #506 : 26 Марта 2019, 07:00:34 »
Есть вибрация жёсткая, мелкая.....

Кстати барабаны легко диагностируются на стоячей машине без  ручника и времени на это требуется не так уж и много.

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #507 : 26 Марта 2019, 19:08:18 »
Стойки передние проверил? Уж сколько времени прошло. "Кусь-кусь" не делают?
Проверил. Никаких явных недочётов не заметил.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #508 : 26 Марта 2019, 19:15:40 »
Есть вибрация жёсткая, мелкая. Проявляется на скорости под нагрузкой или при наборе оборотов, отдаёт по всему кузову. Это проблема с подушками. Даже если на холостых всё нормально, на ходу это проявится. Ощущается обоими полужопиями и на педалях.
Вибрация от колёс чувствуется на руле или задницей, она упругая.
Кривой привод, как я выше написал, зудит в руль.
Внутренний шрус обычно стрекочет при разгоне, но может и баранку дёргать. Жёстко, порой может и руль из рук вырвать, если всё нахрен запущено.
Кривая резина или диски тоже бьют, упруго, на скорости почти не ощущаются, но при повороте во дворы чувствуется "плавание".
Жёсткий подвес глушителя тоже нехило вибрацию передаёт, особенно когда мотор помирает.
Установленный методом кувалды и такой-то матери ступичный подшипник тоже даст расколбас на скорости, правда после такой установки он долго не живёт, но ступицу убить может.
Вибрация на скорости 70-80 и в районе 100-110 км. На руль передаётся , так-же усиливается при движении на подъём. Если нагрузить пол тонны , то вибрации уменьшаются. При  этом есть ещё странный момент , периодически вибрации пропадают , можно день проездить и вполне нормально , а после опять появляется , но такое редко бывает , в 90%  езды вибрация есть.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24688
  • Карма: 319
Re: Вибрация
« Ответ #509 : 26 Марта 2019, 19:43:50 »
Вибрация на скорости 70-80 и в районе 100-110 км. ...
... 90%  езды вибрация есть.
это агония. скоро сдохнет.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10394
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #510 : 26 Марта 2019, 21:24:15 »
Проверил. Никаких явных недочётов не заметил.
А стойка мягко прожимается?

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #511 : 26 Марта 2019, 22:08:32 »
А стойка мягко прожимается?
Не сказал-бы что мягко , но явных рывков и чего-то подобного не заметил. И с чего оно должно мягко быть , когда стойки газовые? У меня все амортизаторы по кругу газовые стоят , специально ставил , чтоб в поворотах меньше кренилась и управляемость лучше была.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10394
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #512 : 26 Марта 2019, 22:22:16 »
Не сказал-бы что мягко , но явных рывков и чего-то подобного не заметил. И с чего оно должно мягко быть , когда стойки газовые? У меня все амортизаторы по кругу газовые стоят , специально ставил , чтоб в поворотах меньше кренилась и управляемость лучше была.
Давай займемся аналитикой.
 У тебя пропадает вибрация, пусть и редко, но на довольно продолжительное время(в течении дня).
 Так же у тебя вибрация пропала на какое то время  после снятия колес(поддомкрачивание автомобиля, полный ход стоеки на вытяжку).
 Теперь попробуем сложить эту информацию и вспомнить, а в тех редких случаях, когда вибрация пропадает, не происходила ли диагональная работа подвесок при проезде серьезных неровностей, кривых въездов и съездов с дороги?.........

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10394
  • Карма: 94
Re: Вибрация
« Ответ #513 : 26 Марта 2019, 22:26:27 »
Не сказал-бы что мягко , но явных рывков и чего-то подобного не заметил. И с чего оно должно мягко быть , когда стойки газовые? У меня все амортизаторы по кругу газовые стоят , специально ставил , чтоб в поворотах меньше кренилась и управляемость лучше была.
Мягкость-жесткость стойки не определяется наличием газового подпора(он нужен только для снижения кавитации и демпфирования в промороженном состоянии, когда масло еще не способно "правильно" пройти через клапана), все характеристики хода задают клапана.

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #514 : 26 Марта 2019, 22:44:46 »
Давай займемся аналитикой.
 У тебя пропадает вибрация, пусть и редко, но на довольно продолжительное время(в течении дня).
 Так же у тебя вибрация пропала на какое то время  после снятия колес(поддомкрачивание автомобиля, полный ход стоеки на вытяжку).
 Теперь попробуем сложить эту информацию и вспомнить, а в тех редких случаях, когда вибрация пропадает, не происходила ли диагональная работа подвесок при проезде серьезных неровностей, кривых въездов и съездов с дороги?.........
В том и дело , что очень странное поведение бывает и оно не связано с неровностями дороги! Катаюсь по городу сейчас большую часть , по нормальной достаточно дороге и заметил интересную особенность , проездил неделю и постоянно тряска , поставил машину на ночь как обычно у дома , а в один прекрасный день поехал и вибрации нет! Можно пол дня или весь день проездить , а после опять появляется! Чтоб это было связано как-то с неровностями дороги не могу сказать , катаюсь большей частью по одним маршрутам постоянно.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #515 : 26 Марта 2019, 22:47:02 »
Мягкость-жесткость стойки не определяется наличием газового подпора(он нужен только для снижения кавитации и демпфирования в промороженном состоянии, когда масло еще не способно "правильно" пройти через клапана), все характеристики хода задают клапана.
Не знаю что и чем определяется , но когда поставил газовые стойки машина стала гораздо меньше крениться в поворотах и достаточно заметно поднялась выше.
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Вибрация
« Ответ #516 : 27 Марта 2019, 07:23:17 »
... поставил машину на ночь как обычно у дома , а в один прекрасный день поехал и вибрации нет....

 на внутренней части диска замерзла стекающая вода/снег/грязь, обеспечив в нужном месте пару гр. противовеса, дисбаланс на оси устранился.

ABars

  • Гость
Re: Вибрация
« Ответ #517 : 27 Марта 2019, 07:34:39 »
Хм... Пара грамм противовеса... 🤔
Вы наверное не сталкивались. Практически на всех шиномонтажах в сезон переобувки оборудование настроено так, что меньше пяти грамм на ободе диска не показывает. И ничего, люди ездят.  🤓

Оффлайн Beavis

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 12
Re: Вибрация
« Ответ #518 : 27 Марта 2019, 11:07:32 »
на внутренней части диска замерзла стекающая вода/снег/грязь, обеспечив в нужном месте пару гр. противовеса, дисбаланс на оси устранился.
И летом снег намерзает?
м 21412 (1989г.в.) + м 214122 (2000г.в.) + м 214122 (1999г.в.)

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Вибрация
« Ответ #519 : 27 Марта 2019, 11:11:04 »
Не знаю что и чем определяется , но когда поставил газовые стойки машина стала гораздо меньше крениться в поворотах и достаточно заметно поднялась выше.
походу у вас и пружины конченные  😕
на москвиче какие то особенные шруса, могут не хрустеть но давать вибрацию - было такое. И люфтить могут не только на шлицах, но и на шариках. Проверка простая - газовым ключом за привод и покачать вдоль оси вращения, никаких люфтов - перестуков ни в наружнем ни во внутреннем быть не должно.