Автор Тема: газовое оборудование  (Прочитано 179991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: газовое оборудование
« Ответ #1760 : 18 Марта 2017, 10:54:59 »
В принципе, ответ, кажется, нашел - в комплекте с электронным редуктором Томасетто клапан-фильтра нет (https://www.eurogas.ua/komplekt-gbo-tomasetto-dlya-tavrii-slavuti-karbyurator-solex-c-narugnim-ballonom-20-30-l/p167244/). Т.е. можно будет снять, если не найду где втулить.

Ну вроде похоже на то, что он отрубает именно магистраль.

Если при работе на ХХ сдернуть с него клемму- моментально глохнет или с небольшой задержкой?
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн Smat

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 396
  • Карма: 8
Re: газовое оборудование
« Ответ #1761 : 10 Мая 2017, 12:01:23 »
Добрый день!
Установили ГБО (Lovato), тор на 47 литров, вместо запаски.

Результатом очень доволен.
1) Двигатель работает чуть тише и с ощутимо меньшей вибрацией
2) По развесовке, даже лучше стало.
Спереди у меня полусубаро с патронами Rav4, а сзади газовые ауди.
С полным баллоном, машина "мягче" нет эффекта "козления".
3) С выхлопной практически воздух )
4) Динамика таже, после 120 при "тапке в пол" больше не загорается чек ))
раньше загорался, возможно подыхает бензонасос, но и форсунки тоже могут быть.

Из баллона установщики убрали поплавок, мотивируя это тем, что на маленьких балонах это увеличивает заправочный объем на 5 литров газа.
Надо срочно сделать одометр, хоть так контролировать расход буду.
  • М2141 / Зеркала E34 / Полусубароподвеска / F3R / Глаза боятся, руки делают / http://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,55442.0.html

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: газовое оборудование
« Ответ #1762 : 13 Мая 2017, 12:41:06 »

Из баллона установщики убрали поплавок, мотивируя это тем, что на маленьких балонах это увеличивает заправочный объем на 5 литров газа.
Надо срочно сделать одометр, хоть так контролировать расход буду.

Установщики почти поголовно бараны. Поплавок- вещь ненадежная. Но если его убрали- обязательно надо предупреждать, что до полного заправлять опасно! Особенно если жара. Оставляйте хотя бы литр пустого места. Если уж так получилось, что заправились до полного, надо обязательно проехать километров 5-10, только потом можно оставлять машину.

Что значит "опасно"? Это или взрыв баллона, или спуск газа, в случае если в мультиклапане есть предохранительный клапан сброса на 25 атм.
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн bazovoy

  • Бывалый
  • ***
  • первая машина сына
  • Сообщений: 410
  • Карма: 3
Re: газовое оборудование
« Ответ #1763 : 13 Мая 2017, 16:26:31 »
Установщики почти поголовно бараны. Поплавок- вещь ненадежная. Но если его убрали- обязательно надо предупреждать, что до полного заправлять опасно! Особенно если жара. Оставляйте хотя бы литр пустого места. Если уж так получилось, что заправились до полного, надо обязательно проехать километров 5-10, только потом можно оставлять машину.

Что значит "опасно"? Это или взрыв баллона, или спуск газа, в случае если в мультиклапане есть предохранительный клапан сброса на 25 атм.
да дак.. есть такой момент..недалече как в прошлое лето у нас на работе в машине бак того самого.. . еще 2 стоящим рядом машинам слегка досталось.. не сработал сбросной
  • 21412 1995, уфа 1.5, уже 1.7
Когда некто тебе противный что-то тебе доказывает, это и есть доказательство от противного.

Оффлайн navadvipa

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 758
  • Карма: 2
Re: газовое оборудование
« Ответ #1764 : 14 Мая 2017, 18:56:26 »
Я всегда думал(и продолжаю думать) что защита предусмотрена у водителя и у заправщиков. Лично в моем случае, срабатывает у заправщиков клапан. Превышение давления и у них отсечка....должна быть
  • м-21412, 1991г. уфа
чем больше люблю родину,тем больше ненавижу государство

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1765 : 14 Мая 2017, 19:43:38 »
Я всегда думал(и продолжаю думать) что защита предусмотрена у водителя и у заправщиков. Лично в моем случае, срабатывает у заправщиков клапан. Превышение давления и у них отсечка....должна быть
У заправщика ничего не срабатывает. При отсутствии отсечки у водителя, заправка плавно прекращается при выравнивании давления между цистерной и вашим баллоном. Насосу все равно - он просто не может качать в стену и отключается. К отсечке это отношения не имеет. Можно сказать, что это защита насоса заправщика, но не водителя. Водитель же уедет с критическим рабочим давлением в баллоне 16атм под завязку - без подушки 15% на расширение... Кто дружит с головой, этого не допускает. А кто не дружит... отрезает клиентам поплавки...
« Последнее редактирование: 14 Мая 2017, 19:48:36 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: газовое оборудование
« Ответ #1766 : 14 Мая 2017, 19:54:36 »
В цисцерне давление не превышает 4,5-5 атмосфер..
« Последнее редактирование: 14 Мая 2017, 19:56:08 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1767 : 14 Мая 2017, 19:58:13 »
В цисцерне давление не превышает 4,5-5 атмосфер..
12-14 на передвижных и более 20 на стационарных. С опустошением цистерны давление упадет плоть до тех же 4-5. Это со слов собственно заправщика.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: газовое оборудование
« Ответ #1768 : 14 Мая 2017, 20:48:52 »
В цисцерне давление не превышает 4,5-5 атмосфер..
Смотря какой состав и какая температура.

Я всегда думал(и продолжаю думать) что защита предусмотрена у водителя и у заправщиков. Лично в моем случае, срабатывает у заправщиков клапан. Превышение давления и у них отсечка....должна быть

Не стоит так думать. Выше правильно написано.
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн garri-g

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: 2
Re: газовое оборудование
« Ответ #1769 : 18 Мая 2017, 10:06:00 »
Такое блин ощущение, что установщики сказочные долбодятлы...  Как вообще можно выкидывать поплавок. Это почти 100я вероятность переполнения бака при заправке. А не будет парой фазы это писец ваще то. Мультик стравливает лишнее на улицу через предохранительный клапан. И газа там много стравливает. И хорошо если он просто развеется. А если искра  рядом...
В дорогих мультика ведь для того и делают еще один клапан предохранительный на паровую фазу,  если он сбрасывает то сбрасывает гаг. А в первом варианте мультик сбрасывает жидкий газ а это реально может привести к печальке!
M-412 и 214145

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: газовое оборудование
« Ответ #1770 : 18 Мая 2017, 10:14:04 »
Днепр...Не нада ссать.
Повторюсь, на заправках больше 12-14 очков не качает. Отсечка срабатывает на колонке ВСЕГДА. ни кто больше вам не закачает...так устроен компрессор, да и не имеют права.
Стаж Без поплавка 10 лет.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2017, 01:01:46 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1771 : 18 Мая 2017, 10:42:51 »
Не нада ссать.

А можно еще не сцать ездить без дворников в дождь - смотреть через боковое окно, ездить без тормозов - тормозить двигом или ногами, и еще возить запасную пластиковую канистру с бензом под капотом - а че ей будет...
Можно иметь собственный стаж хоть лет 30, но давать такие советы не стоит. Ибо нормы безопасности не дебилами придуманы, а целые институты работали. 10 лет ездил норм, а на 11-й сработает (не дай бог) - случай бывает один раз...
Еще раз, заправщик в 90% случаев ничего не отсекает, а выравнивает давление между емкостями, там фактически обычный циркуляционный насос. Он по-определению не может закачать больше, если давление сравняется. На стационарах отсечка да, срабатывает. Но баллону без подушки от этого не легче. В профильной теме скинул  два видео, на втором как раз рвануло при заправке без отсечки:
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=45695.msg1652302#msg1652302
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: газовое оборудование
« Ответ #1772 : 18 Мая 2017, 11:33:31 »
А можно еще не сцать ездить без дворников в дождь - смотреть через боковое окно, ездить без тормозов - тормозить двигом или ногами, и еще возить запасную пластиковую канистру с бензом под капотом - а че ей будет...

Предпологал...начнётся....

Еще раз, заправщик в 90% случаев ничего не отсекает, а выравнивает давление между емкостями, там фактически обычный циркуляционный насос. Он по-определению не может закачать больше, если давление сравняется. На стационарах отсечка да, срабатывает.

Заправщик конечно ни чего не отсекает...отсекает(останавливает насос) автоматика и на стационаре и на бочке.


Еще раз, заправщик в 90% случаев ничего не отсекает, а выравнивает давление между емкостями, там фактически обычный циркуляционный насос. Он по-определению не может закачать больше, если давление сравняется. На стационарах отсечка да, срабатывает.
А вот это интересно....если в бочке 4.5...то в баллоне в машине тож 4.5 ?   😕 наверное это СОВСЕМ не верное заключение...
и никак-никак не накачать больше?  о боже...голова крУгом у меня, как ездить?..

« Последнее редактирование: 19 Мая 2017, 01:06:34 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1773 : 18 Мая 2017, 11:42:39 »

А вот это интересно....если в бочке 4.5...то в баллоне в машине тож 4.5 ?   😕 наверное это не верное заключение...
и никак-никак не накачать больше?  голова кругом у меня, как ездить..
В бочке может быть и 4.5 и все 20 - зависит от времени года, состава и заполненности цистерны. Именно поэтому введена отсечка, чтобы ограничить заправочный объем баллона от непостоянного давления в бочке. Иначе на кой фиг вообще это нужно, когда можно тупо выровнять давления между емкостями и не париться (что вы и делаете, и советуете). Если бы давление в цистерне было бы 100% 4.5 - строго всегда и везде - так бы и делали. Но вы не знаете какое там реальное давление на момент вашей заправки - и рискуете, достигая без отсечки давления в баллоне равного в цистерне. Что тут неясно?

Уже писал. Можно ездить без поплавка и отсечки, ради бога. Но тогда их функции брать на себя - помнить об этом и не заправлять баллон под завязку, до выключения цистерны. Всегда недоливать литра 2-3, останавливать раньше.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2017, 11:59:31 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4882
  • Карма: 74
Re: газовое оборудование
« Ответ #1774 : 18 Мая 2017, 12:00:02 »
А как, вы думаете, на заправке процесс завершается? Колонка не знает, сколько в баке и сколько должно быть.
Колонка всегда завершает заправку по факту достижения давления на стыке "колонка-машина" в районе 16 атм.
Дальше уже дело машины - достигнуто это давление из-за того, что поплавок перекрыл магистраль или же из-за того, что весь бак заполнился.
В первом случае в баке остается литра два испарившегося газа - внимание - под тем же самым давлением 16 атм. Во втором - объем этих паров составляет миллилитров 500, в зависимости от конструкции и расположения бака.
Далее. Газ в ходе перекачки неизбежно где-то испаряется и оттого охлаждается. В результате у вас получается полный бак холодной жидкости. Которая с течением времени, если машина просто стоит, будет нагреваться и стараться расшириться.
Дальше думайте сами, что будет.

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1775 : 18 Мая 2017, 12:13:11 »
Да, сжиженый всегда будет стремиться расшириться. Даже в ГОСТе учтена его не 100% герметизация, которая особенно опасна при избытке давления. Поскольку загерметизировать наглухо сложно, то надо дать ему расширяться, что и было реализовано.
Вообще принцип "под завязку" сам по себе ущербный. Бензин, если залить по горловину, тоже ведет себя не лучшим образом - может выплескиваться, перестает работать дренажная система бака, засирается все вокруг и т.д. Многие авто имеют и клапаны отсечки на бензине - по горловину фиг зальешь. Зачем это все? Ради каких-то пары литров и капельки лишнего хода? Смешно. И не стоит того.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2017, 23:26:02 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: газовое оборудование
« Ответ #1776 : 18 Мая 2017, 12:17:00 »
Смешно. И не стоит того.
Перцу спасибо, всё объяснил...и все поняли надеюсЪ.
Смешно:
42-42.5 литров заливаем в бак 50 литровый с поплавком.
48-48.5 литров заливаем в бак 50 литровый без поплавка.
при одинаковом конечном давлении

  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1777 : 18 Мая 2017, 12:26:50 »
Правильные установщики обычно выполняют просьбу настроить поплавок и на -2 литра - это почти повсеместная практика. Это если адекватные люди. Не очень адекватные отмахнутся и сделают по азбуке -20% или еще хуже, выкинут поплавок.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн navadvipa

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 758
  • Карма: 2
Re: газовое оборудование
« Ответ #1778 : 18 Мая 2017, 15:18:06 »
Да что вы спорите. Мне плевать на мой поплавок. Я всегда заправляюсь до полного и срабатывает на заправках. Если у них не сработает что-то и мой баллон взлетит с машиной, то буду предъявлять претензии заправке. Это их головная боль- заправить без проблем мою машину
  • м-21412, 1991г. уфа
чем больше люблю родину,тем больше ненавижу государство

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1779 : 18 Мая 2017, 15:42:09 »
Да как бы взлетай на здоровье. И заправке глубоко по барабану чужие траблы - у них своя техника безопасности соблюдена. Главное, при взлете никого рядом на тот свет не отправить. Тогда будет гораздо серьезнее все и пафос рассеется.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность