Автор Тема: газовое оборудование  (Прочитано 179841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: газовое оборудование
« Ответ #1820 : 02 Января 2018, 00:31:59 »
Теоретический вопрос о том, что называют "ГБО 4 поколения".

Правильно ли я понимаю, что в общих чертах устройство его такое:

1) Редуктор одноступенчатый. На выходе- испаренный газ с давлением примерно 2 атм.
2) дальше этот выход соединяется с рампой форсунок, которые в общем-то похожи по устройству на бензиновые (быстродействующие эл-магн. клапана)
3) Мозги, изменяя частоту/скважность импульсов на форсунки по своим алгоритмам регулируют подачу газа в задроссельное пространство (Рассчет по цикловому наполнению, температуре, давлении в рампе- в общем, то же что и бенз. инжектор)

Так примерно?
Редуктор испаряет газ и подерживает дифференциальное давление на выходе 1 - 1.5 (регулируется винтом),
т.е. на 1 - 1.5 кгс/см2 выше, чем во впускном коллекторе/ресивере.
Газовые форсунки - быстродействующие эл.клапаны.
Газовый контроллер (мозг) считывает управляющие импульсы с бензофорс, а вернее с бензомозга,
умножает его на некий множитель, который задается поверхностью,
т.е. этот множитель зависит от длительности импульса и от частоты вращения.
Затем на него накладываются всевозможные коррекции,
как например коррекция от температуры газа,
от отклонения давления газа,
а так же задается лаг газофорсунки и тип сигнала на форсунку, потому как она управляется ШИМ-сигналом.
Подача газа происходит так же, как и бенза,
в каждый цилиндр в непосредственной близости от впускного клапана и в соответствии с тактами работы ДВС
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн garri-g

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: 2
Re: газовое оборудование
« Ответ #1821 : 16 Января 2018, 02:48:38 »
Кто ездит на F3R c 4м поколением. ЗАмечали такую штуку. Если разгоняться с малых оборотов тапка в пол проскакивает два или три пропуска по цилиндрам и машина дальше едет как надо.  Заметил на двух реногорах c  КМЕ Nevo. Мне кажется асинхронная подача при ускорении как то не сильно хочет работать с системой Nevo.
У кого были подобные симптомы🤯
M-412 и 214145

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1822 : 16 Января 2018, 03:01:26 »
У кого были подобные симптомы🤯
У меня и у товарища на ловато.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн garri-g

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: 2
Re: газовое оборудование
« Ответ #1823 : 17 Января 2018, 01:08:42 »
У меня и у товарища на ловато.
Как лечил естественно вопрос? Я увеличивал диаметры жиклеров в форсунках не помогает. Дошел до верхнего предела. Время впрыска бензина и газа совпадает!
M-412 и 214145

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1824 : 17 Января 2018, 10:50:51 »
Как лечил естественно вопрос? Я увеличивал диаметры жиклеров в форсунках не помогает. Дошел до верхнего предела. Время впрыска бензина и газа совпадает!
А никак. Так и ездим. Жиклеры тоже рассверлены до верхнего предела, редукторы с большим запасом под 200лс. Время впрыска в идеале. Магистрали пластик. Разные вариации свечей перепробовали и их зазоры. Ничего не помогает. Забили. Проявляется редко, когда давишь внатяг из малых оборотов и при глубокой тапке. На высоких ни разу не проявилось.
Полагаю, в критических режимах сильного разрежения (малые обороты, открытый дроссель) сказывается природа газового топлива. Точнее, неприспособленность обычного ДВС к его меньшей плотности.
« Последнее редактирование: 17 Января 2018, 10:56:07 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн rewq1994

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 163
  • Карма: 6
Re: газовое оборудование
« Ответ #1825 : 17 Января 2018, 12:23:48 »
Кто ездит на F3R c 4м поколением. ЗАмечали такую штуку. Если разгоняться с малых оборотов тапка в пол проскакивает два или три пропуска по цилиндрам и машина дальше едет как надо.  Заметил на двух реногорах c  КМЕ Nevo. Мне кажется асинхронная подача при ускорении как то не сильно хочет работать с системой Nevo.
У кого были подобные симптомы🤯
Да бывает такая тема при резком разгоне на малых оборотах. Пробовал впрыск подстраивать, игрался с адаптацией  - особо не помогло. Грешу на свечи и форсунки valtec 30. Если получится - испытаю на OMVL форсах.
Digitronic IQ мозг.
  • 214145 1998 - сгнил, 2141-02 1999 - сгнил, 2141 1988 свап B20F НА ГИДРИКАХ, vw caddy 2006

Оффлайн garri-g

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: 2
Re: газовое оборудование
« Ответ #1826 : 22 Января 2018, 14:37:55 »
Да бывает такая тема при резком разгоне на малых оборотах. Пробовал впрыск подстраивать, игрался с адаптацией  - особо не помогло. Грешу на свечи и форсунки valtec 30. Если получится - испытаю на OMVL форсах.
Digitronic IQ мозг.
На ОМВЛ та же фигня можеш в этом плане не дергатся.

А никак. Так и ездим. Жиклеры тоже рассверлены до верхнего предела, редукторы с большим запасом под 200лс. Время впрыска в идеале. Магистрали пластик. Разные вариации свечей перепробовали и их зазоры. Ничего не помогает. Забили. Проявляется редко, когда давишь внатяг из малых оборотов и при глубокой тапке. На высоких ни разу не проявилось.
Полагаю, в критических режимах сильного разрежения (малые обороты, открытый дроссель) сказывается природа газового топлива. Точнее, неприспособленность обычного ДВС к его меньшей плотности.
Ну у меня тоже самое все один в один. Стоят все галочки типа впрыск Мазда и работа при 100% открытых форсах, непомогает...
M-412 и 214145

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4875
  • Карма: 74
Re: газовое оборудование
« Ответ #1827 : 23 Марта 2018, 21:44:36 »
ГБО Ловато Изи Фаст, редуктор с пневмоуправлением.
Было настроено давление 1.35-1.4 - и вот, после холодов, внезапно подскочило до 1.5, даже 1.55. Винтом не хочет регулироваться.
Этот редуктор - он вообще обслуживаемый? Какого ему рожна надо?

Оффлайн garri-g

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: 2
Re: газовое оборудование
« Ответ #1828 : 31 Марта 2018, 17:55:51 »
Кому интересно. Поменял свечи на новые. Зазоры стояли на тех уже где то 1,2мм. На новых 0,8. Модель свечей та же самая. Все, дергалка прекратилась, на 99%!
M-412 и 214145

Оффлайн ИгорьТе

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: газовое оборудование
« Ответ #1829 : 19 Апреля 2018, 18:07:53 »
Привет всем!  Возник вопрос про установку ГБО. Приобрел Святогора и старый хозяин в нагрузку отдал комплект ГБО с него же снятое несколько лет назад. Вот думаю все обратно поставить. Прошу совета,фото и прочее как все это у кого установлено. Баллон простой в багажнике 50 л,аппаратура Ловато,Трубки приобрел новые пластиковые . Мотор 2106. Проставка под газ пластиковая стоит под карбом.
  • 214100 1999 г. 2106

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: газовое оборудование
« Ответ #1830 : 19 Апреля 2018, 23:10:40 »
Привет всем!  Возник вопрос про установку ГБО. Приобрел Святогора и старый хозяин в нагрузку отдал комплект ГБО с него же снятое несколько лет назад. Вот думаю все обратно поставить. Прошу совета,фото и прочее как все это у кого установлено. Баллон простой в багажнике 50 л,аппаратура Ловато,Трубки приобрел новые пластиковые . Мотор 2106. Проставка под газ пластиковая стоит под карбом.

Опыт обращения с газом есть? Если нет- все таки лучше отдайте знающему человеку.
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн ИгорьТе

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: газовое оборудование
« Ответ #1831 : 21 Апреля 2018, 11:17:30 »
Опыт есть. Как трубки лучше всего по днищу проложить? Трубки пластик.
  • 214100 1999 г. 2106

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: газовое оборудование
« Ответ #1832 : 21 Апреля 2018, 13:01:07 »
Опыт есть. Как трубки лучше всего по днищу проложить? Трубки пластик.

Классика жанра- параллельно топливной и тормозной трубкам.
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн ИгорьТе

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: газовое оборудование
« Ответ #1833 : 21 Апреля 2018, 17:47:56 »
Как дружит пластик с рядом идущей выхлопной трубой?
  • 214100 1999 г. 2106

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1834 : 22 Апреля 2018, 10:03:17 »
Как дружит пластик с рядом идущей выхлопной трубой?
Отлично дружит. Попробуй его поджечь...
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: газовое оборудование
« Ответ #1835 : 22 Апреля 2018, 13:56:04 »
Как дружит пластик с рядом идущей выхлопной трубой?

 😆 Не, все-таки думаю лучше обратиться к специалистам. Чисто по постановке вопроса.

выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн ИгорьТе

  • Новичок
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: газовое оборудование
« Ответ #1836 : 22 Апреля 2018, 15:28:35 »
Самое прикольное-я просил фотки и дельные советы,а тут только --иди к спецам.  Спасибо дельные вы наши!
  • 214100 1999 г. 2106

ABars

  • Гость
Re: газовое оборудование
« Ответ #1837 : 22 Апреля 2018, 15:46:01 »
Самое прикольное-я просил фотки и дельные советы,а тут только --иди к спецам.  Спасибо дельные вы наши!
Вам уже оказали большую честь и выписали огромный кредит доверия, что хоть как-то ответили.
Вы, извините, собираетесь поставить бомбу в свою машину и задаете вопросы, которые вызывают сомнения в вашей компетентности.
Лучше доверить выполнение работы людям, которые знают, как это сделать более-менее безопасно.  😏

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: газовое оборудование
« Ответ #1838 : 22 Апреля 2018, 18:55:48 »
Опыт есть. Как трубки лучше всего по днищу проложить?
Взаимоисключающий ответ и вопрос. Все Вам правильно выше написали.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: газовое оборудование
« Ответ #1839 : 24 Апреля 2018, 16:37:19 »
Привет всем!  Возник вопрос про установку ГБО.
Полностью поддержу Geyf, v_caspian и ABars.
Опыт у вас есть, но азов не знаете.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп