Автор Тема: вопрос k FLY  (Прочитано 33746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: вопрос k FLY
« Ответ #340 : 18 Октября 2011, 19:38:45 »
да не нужно смотреть особо на этот xmax. дифф дина не насос чтоб впустую воздух перекачивать. кроме того - амплитуда движения диффа- она же xmax- вблизи настройки тоннеля минимальна.  как ни парадоксально звучит- но именно тогда отдача фазика максимальна.  в закрытых коробах дифф машет на полный ход а в фазиках- маха нет но эффективность гораздо выше.  процитирую статью-ибо это не мои слова- фазик сравним с дверью - попробуйте взяться за ручку и начать открывать и закрывать дверь. сначала медленно а затем все быстрее и быстрее. что имеем?  сначала похрену- сопротивления не чувствуется . а чем дальше- тем все сильнее натыкаемся на сопротивление воздуха. так и тоннель с диффом работают. ниже настройки тоннеля-болтанка диффа впустую. ближе к настройке- масса воздуха в тоннеле начинает уравновешивать колебания диффа- амплитуда уменьшается но противофазное движение и отдача начинают сравниваться с отдачей диффа и на частоте настройки  уже складываются- отсюда и назваие- фазоинвертор. а далее- выше настройки фазика-  тоннель просто запрётся и дифф дина будет работать так как будто он находится в закрытом ящике. попробуйте подергать дверь дальше- до какого-то момента все легко и просто а потом - чтоб почувствоваить  сопротивление- нужно дергать быстрее и чем быстрее дергаешь- тем меньше ход двери.  так и сдиффом дина....
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн RusLee

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 200
  • Карма: 7
Re: вопрос k FLY
« Ответ #341 : 18 Октября 2011, 19:44:36 »
fly а че думаешь об этой башке  https://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=RW%2012
  • 1999 ,святагор,1.7

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: вопрос k FLY
« Ответ #342 : 18 Октября 2011, 20:23:32 »
смотря чего хочешь иметь в итоге.   от этого и плясать нужно
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн HORROR

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Карма: 3
Re: вопрос k FLY
« Ответ #343 : 18 Октября 2011, 20:35:20 »
fly а че думаешь об этой башке  https://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=RW%2012
я не флай. но это башка под закрытый ящик, думаю он согласится
вот нарисовал что рекомендует производитель получается настройка 30-31гц
что и следовало ожидать задержки заоблачные, ну а гудеть будет вприципе


« Последнее редактирование: 18 Октября 2011, 20:46:56 от HORROR »
И тут мы нашли придурка который ездит на Ладе © TopGear
F3R ГУР Plaza...

Оффлайн RusLee

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 200
  • Карма: 7
Re: вопрос k FLY
« Ответ #344 : 18 Октября 2011, 21:46:03 »
смотря чего хочешь иметь в итоге.   от этого и плясать нужно
в принципе хотелось бы глубокий мягкий бас но при этом чтоб еще чувствовалось давление бюджет от 4 до 6 тысяч рублей что мог бы ты предложить
  • 1999 ,святагор,1.7

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: вопрос k FLY
« Ответ #345 : 18 Октября 2011, 22:48:55 »
по данной башке- лучше всего в закрытый ящик. но от такого оформления трудно получить  подобие давки.
 вообще- не смотря на производителя- смотри на соотношение резонансной частоты и полной добротности- то есть fs дели на qts. если число от 50 до 80 получается- такой дин лучше в закрытый ящик. для фазиков нужно соотношение от 80 и выше. здесь подсказка- выбирай дины для фазика с резонансной частотой от 30-33 герц и выше и с добротностью пониже. где-то в районе 0.4 и ниже.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн RusLee

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 200
  • Карма: 7
Re: вопрос k FLY
« Ответ #346 : 18 Октября 2011, 22:53:54 »
по данной башке- лучше всего в закрытый ящик. но от такого оформления трудно получить  подобие давки.
 вообще- не смотря на производителя- смотри на соотношение резонансной частоты и полной добротности- то есть fs дели на qts. если число от 50 до 80 получается- такой дин лучше в закрытый ящик. для фазиков нужно соотношение от 80 и выше. здесь подсказка- выбирай дины для фазика с резонансной частотой от 30-33 герц и выше и с добротностью пониже. где-то в районе 0.4 и ниже.
спасибо тебе, еще один вопрос небольшой как играет такая башка если настраиваться на чистоту звучания используя ЗЯ  https://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=SPW-1210
  • 1999 ,святагор,1.7

Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
Re: вопрос k FLY
« Ответ #347 : 19 Октября 2011, 00:07:59 »
вот нарисовал что рекомендует производитель получается настройка 30-31гц
что и следовало ожидать задержки заоблачные, ну а гудеть будет вприципе

А у меня вот такие графики получились...

Согласен, дин для ЗЯ, в Фазик его лепить - лишний геморой..., единственное, что он в 15-ти литрах работать сможет как в фазике, так и в ЗЯ. Без ущерба по мощности и задержка даже очень маленькая.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011, 00:10:27 от Dmitry »
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн HORROR

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Карма: 3
Re: вопрос k FLY
« Ответ #348 : 19 Октября 2011, 09:11:43 »
в 15л зя невозможно слушать )) qtc очень высокий, мягким бас не как не будет
для фазика я взял рекомендацию что идет вместе с дином чтобы показать что рекомендованые значание вообще не стоит смотреть
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011, 09:16:29 от HORROR »
И тут мы нашли придурка который ездит на Ладе © TopGear
F3R ГУР Plaza...

Оффлайн HORROR

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Карма: 3
Re: вопрос k FLY
« Ответ #349 : 19 Октября 2011, 09:14:53 »
спасибо тебе, еще один вопрос небольшой как играет такая башка если настраиваться на чистоту звучания используя ЗЯ  https://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=SPW-1210
а что там в зя настраивать то, сделаешь ящик больше - мягкий басс будет более глубокий, меньше жестковатый низов меньше
И тут мы нашли придурка который ездит на Ладе © TopGear
F3R ГУР Plaza...

Оффлайн RusLee

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 200
  • Карма: 7
Re: вопрос k FLY
« Ответ #350 : 19 Октября 2011, 18:27:13 »
а что там в зя настраивать то, сделаешь ящик больше - мягкий басс будет более глубокий, меньше жестковатый низов меньше
я не говорю настраивать а если сам настроюсь на чистоту звука в место давки
  • 1999 ,святагор,1.7

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: вопрос k FLY
« Ответ #351 : 19 Октября 2011, 18:43:12 »
а что там в зя настраивать то, сделаешь ящик больше - мягкий басс будет более глубокий, меньше жестковатый низов меньше
так-то оно так. да не совсем. во первых- басс- это американский окунь. в музыке- бас. во вторых-увеличивать объем до беспредела для получения так называемого мягкого баса тож нельзя- можно получить уже не мягкий а рыхлый и невнятный бас. и в третьих- зажимать дин в неимоверно малый объем тож никак- не то что жесткий - а вообще никакого баса можно не получить- выбор объема закрытого ящика зависит от общей добротности системы ящ- дин.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011, 18:54:03 от fly »
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн RusLee

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 200
  • Карма: 7
Re: вопрос k FLY
« Ответ #352 : 19 Октября 2011, 18:52:07 »
считал в басспорте бесшумный порт для soundstream rw 12 в принципе можно отстроить и не будет гудеть
  • 1999 ,святагор,1.7

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: вопрос k FLY
« Ответ #353 : 19 Октября 2011, 18:57:30 »
гудит- то не порт. гудит сам саб в некорректном оформлении. а если неправильно выбрано сечение порта-слишком маленькое- тогда на больших значениях амплитуды движения диффузора  будут слышны свисты  выходящего из тоннеля воздуха.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн RusLee

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 200
  • Карма: 7
Re: вопрос k FLY
« Ответ #354 : 19 Октября 2011, 19:03:12 »
гудит- то не порт. гудит сам саб в некорректном оформлении. а если неправильно выбрано сечение порта-слишком маленькое- тогда на больших значениях амплитуды движения диффузора  будут слышны свисты  выходящего из тоннеля воздуха.
ясно короче не буду замарачивотся буду делать закрытый ящик и место много будет и голова трястись не будет все равно все что мне нравится или слишком дорого или не тянут на фазик
  • 1999 ,святагор,1.7

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: вопрос k FLY
« Ответ #355 : 19 Октября 2011, 19:46:20 »
ну фазик конечно поинтереснее будет- в плане того что требует меньшей мощности для достижения бОльшего уровня громкости- это в повседнев. а если есть претензии на соревновательное качество- то закрытый ящик- ибо по SQ учитывается равномерность амплитудно-частотной характеристики
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн RusLee

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 200
  • Карма: 7
Re: вопрос k FLY
« Ответ #356 : 19 Октября 2011, 19:54:05 »
ну фазик конечно поинтереснее будет- в плане того что требует меньшей мощности для достижения бОльшего уровня громкости- это в повседнев. а если есть претензии на соревновательное качество- то закрытый ящик- ибо по SQ учитывается равномерность амплитудно-частотной характеристики
по совету HORROR сижу рассматриваю https://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=XPRO-12 с горяча отказался по моему не плохой такой и в фазике играть может и литраж не такой большой требует может стоит попробовать ? 
  • 1999 ,святагор,1.7

Оффлайн RusLee

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 200
  • Карма: 7
Re: вопрос k FLY
« Ответ #357 : 19 Октября 2011, 20:00:31 »
по совету HORROR сижу рассматриваю https://www.auto-hifi.ru/sab/model.php?mode=XPRO-12 с горяча отказался по моему не плохой такой и в фазике играть может и литраж не такой большой требует может стоит попробовать ?
вот че показывает
  • 1999 ,святагор,1.7

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: вопрос k FLY
« Ответ #358 : 19 Октября 2011, 20:09:00 »
ну так то что спикершоп показывает исходя из параметров дина- это еще полдела. нужно выбрать объем самому исходя из того что хочешь от саба и его параметров да потом посмотреть что из хотелок выйдет. шоп изначально показывает по минимуму задержек- но пик горба ачх  расположен отнюдь не там где надо. двигать его надо- изменяя частоту настройки порта и при этом смотреть как изменится задержка. в зависимости от применяемого объема меняется и добротность системы а так же величина акустического усиления- то есть величина горба.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн HORROR

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Карма: 3
Re: вопрос k FLY
« Ответ #359 : 19 Октября 2011, 20:34:14 »
попробуй 24-25л настройка 34гц
учитывая обьем порта и обьем занимаемый корзиной еще литров 8-10 добавить придется, ящик как раз норм и выдет по размерам
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011, 20:45:12 от HORROR »
И тут мы нашли придурка который ездит на Ладе © TopGear
F3R ГУР Plaza...