Доработка ГБЦ 412

[Евпатий]

1мм не страшно, думаю получится выправить болтом, а вот 4мм опасно, реально на канавку попадешь как у меня получилось.

Да-да, именно этого я и опасаюсь. По просадке клапана очень хорошая мысль, об этом я как то не подумал. Чтоб пружину не перетягивать, это хороший выход.
Клапана я присмотрел от альфа ромео 2л твин спарк. Выбрал их, потому что к ним сёдла есть, но цена совсем не гуманна. Теперь вот думаю, что выпускной клапан 38 тарелка, 8 ножка, стоит от чего другого поискать, чтоб ножка по длине лучше подходила.
Вот установка сёдел, равно как и их удаление, это для меня пока не решённая задача...

[Mefesto]

Интересует такой вопрос, если растачивать впускной канал до 39мм. то каков должен быть впускной клапан? Клапан 44мм это нормально или великоват? Соответственно каков должен быть выпускной канал и клапан? Канал 32мм и клапан 38мм?
И ещё вопрос, какова длинна родного клапана?

думаю это будет не гуманно по цене заменить седла) плюс цена клопов ну и седел как высше сам написал
не проще стандартные развернуть? впуск в 38 разворачивается выпуск в 34, каналы в идеале должны иметь ссужение 7 градусов длинна канала в голове если моя память нискем не спит 9см можно посчитать даже, но лень) как по мне лучше валик, правильно Basil написал - вал всему голова) ну и низкие клопы еще 🤪

[Paulson]

думаю это будет не гуманно по цене заменить седла) плюс цена клопов ну и седел как высше сам написал
не проще стандартные развернуть? впуск в 38 разворачивается выпуск в 34, каналы в идеале должны иметь ссужение 7 градусов длинна канала в голове если моя память нискем не спит 9см можно посчитать даже, но лень)

А с углами посадки клапана в седло (зенковкой фаски) никто не экспериментировал?

[Basil]

Я скоро поставлю 30 градусов на впуск.

По седлам мой ответ такой - делать нужно в последнюю очередь. Т.к. ценник не гуманен, у нас например примерно 800р седло берут. Эти деньги можно потратить на хороший валик, например от Тараса. И ко всему поставить инжектор. Затраты конечно перекроют седла, но зато приход точно будет и ездить удобнее.

И еще, если мастера грамотного по седлам найдешь, то он скорее всего тебе предложит выточить седла под твою задачу. Потому как замена седла это проточка посадочного диаметра под определенный размер и затем вытачивание седла под этот размер с запасом на горячую посадку. Какие тебе придут седла вопрос большой и как их потом поставить тоже.

Я так же пришел к выводу, что главное увеличить проходимость клапанной щели, а вот сильно растачивать каналы не стоит, они у нас и так здоровые, если сравнить с теми же тазами, которые кстати выжимают прилично бОльшие мощности при этом.

[Евпатий]

Я так же пришел к выводу, что главное увеличить проходимость клапанной щели, а вот сильно растачивать каналы не стоит, они у нас и так здоровые, если сравнить с теми же тазами, которые кстати выжимают прилично бОльшие мощности при этом.

Тазы 8-ми клапанные или 16-ти? Сегодня ради интереса прикинул пропускную способность клапанов Приоры и своей ГБЦ со сток клапанами. Расчёт естественно не точен, и не совсем верен, но задача была иметь просто какие то данные для сравнения. Взял, посчитал площадь проходных отверстий клапанов, ну за вычетом площади ножек. Этакий сферический конь в вакууме. Получилось, что площадь впуска (приора 1.6 16V) больше моего на 15%, а выпуска на 10%. А у меня то 1.8л! А вот с клапанами 44х38, уже больше приоровского, соответственно на 20% и 15%. Конечно тут не учтена скорость потока, клапанная щель и т.д, но даже это уже некоторый показатель по потенциальному наполнению. Это я к чему, вход во впускной канал на ГБЦ 412 ф34мм, но уже ближе к направляющей клапана, где наплыв, ф29мм. Всё же точить надо, потому как увеличение скорости потока после определённого предела становится минусом, т.к сильно возрастают гидравлические потери во впускном тракте.

[Евпатий]

Я скоро поставлю 30 градусов на впуск.

По седлам мой ответ такой - делать нужно в последнюю очередь. Т.к. ценник не гуманен, у нас например примерно 800р седло берут. Эти деньги можно потратить на хороший валик, например от Тараса. И ко всему поставить инжектор. Затраты конечно перекроют седла, но зато приход точно будет и ездить удобнее.

да у меня ж четыре карба и валик, инжектор без наддува мне без надобности 😀 . Вот с зажиганием надо что то делать. Да собственно, не что то, а МПСЗ, но это не горит. А вот доработка ГБЦ, очень просится, потому как карбы ещё могут, а голова уже нет.
По сёдлам, действительно по узнаю, может на месте мне их выточат, возможно и дешевле будет.

[Basil]

Речь шла про 8-ми клапанные. Много узамов под 150 лошадей видел? А вот вазов тьма.

[Basil]

58 это что валик?  🤔 Это так по городу передвигаться. Бери у Гарри №3. Я вот на нем пару дней катаюсь, пока нравится. По асфальту конечно его надо раскрутить, сейчас негде. Но 58-й тут рядом не стоял точно, он у меня тухнет уже к 3-4 тыщам.

[Mefesto]

58 это что валик?  🤔 Это так по городу передвигаться. Бери у Гарри №3. Я вот на нем пару дней катаюсь, пока нравится. По асфальту конечно его надо раскрутить, сейчас негде. Но 58-й тут рядом не стоял точно, он у меня тухнет уже к 3-4 тыщам.

+1 когда на 1.8 ставил 51 хоть с веберами 45(диф 3😎 хоть с солексами 40(34) (седла 37.5\34 клопы 39\36) разницы особо не было в 5-5.5 крутился но чуется он может больше. фаза 58 окало 260-270 для карбов ет даже не издевательство а смешно просто) а про мпсз да тож сначало катал на бсз потом перешел на secu3

[Евпатий]

58 это что валик?  🤔 Это так по городу передвигаться. Бери у Гарри №3. Я вот на нем пару дней катаюсь, пока нравится. По асфальту конечно его надо раскрутить, сейчас негде. Но 58-й тут рядом не стоял точно, он у меня тухнет уже к 3-4 тыщам.

У меня к 5500 тухнет. Можно и больше крутить, но уже отдачи нет. Тут меня приора и обходит )))) Мне 58-ой вал нравится, с низов очень хорошо подхватывает, в городе самое оно.

[Евпатий]

... а про мпсз да тож сначало катал на бсз потом перешел на secu3

А что такое secu3?

[Евпатий]

Речь шла про 8-ми клапанные. Много узамов под 150 лошадей видел? А вот вазов тьма.

Не, узамов таких не видел. Да по правде сказать, и вазов таких не видел. Из 16-ти клапаных встречал, а из классики не приходилось 😀

[Paulson]

А что такое secu3?

SECU-3

[х123ас]

да у меня ж четыре карба и валик, инжектор без наддува мне без надобности 😀 . Вот с зажиганием надо что то делать. Да собственно, не что то, а МПСЗ, но это не горит. А вот доработка ГБЦ, очень просится, потому как карбы ещё могут, а голова уже нет.
По сёдлам, действительно по узнаю, может на месте мне их выточат, возможно и дешевле будет.

Вот из за зажигания, и точности настройки, инж и стоит ставить... МПСЗ юзал на зубиле ,в своё время - это далеко не инж

[Mefesto]

Вот из за зажигания, и точности настройки, инж и стоит ставить... МПСЗ юзал на зубиле ,в своё время - это далеко не инж

не инж само собой смесь не готовит же) но с правильными карбами ет проще чем отстройщика искать путевого (у горизонталок к примеру вообще тысячи возможных конфигов береш универсалки и хоть каждый режим регулируй) да и на хрюканье ето садишся) потом инж туповат по ощущениям кста (сравнивал свой 2.2 и рыно товарища)

secu3 ет типа собрат мпсз-zh отделившийся еще тогда когда он был бесплатным можно спаять самому можно так купить.

[Евпатий]

Вот из за зажигания, и точности настройки, инж и стоит ставить... МПСЗ юзал на зубиле ,в своё время - это далеко не инж

Привет земляк 😀 Понимаешь, инж, его ещё ставить нужно, а карбы, они вот, стоят уже 😀 Ты инж имел в виду наверное на январе? Так и карбы на январе можно, ДПДЗ на них то есть. А по сути, что МПСЗ, что январь, суть одна.

[Mefesto]

Привет земляк 😀 Понимаешь, инж, его ещё ставить нужно, а карбы, они вот, стоят уже 😀 Ты инж имел в виду наверное на январе? Так и карбы на январе можно, ДПДЗ на них то есть. А по сути, что МПСЗ, что январь, суть одна.

ну почти ток он там будет также рулить зажигой и все ну и фенечками стартером вентилятором там, ето все... на инже можно расход еще снизить) но низы апититнее и богаче будут у карбов (при условии отстройки ессно) изза лучшей карбуляции особенно на тюненом моторе ибо большие форсы - низкое время не пшпш както так
нехочу начинать холивар инж - карбы) как показало время инж лучше (для масс) ога но и карбы ставят посихпор 🍈🍈

[Basil]

Не думаю, что у меня дросселя на низах плохо готовят 😀 Хотя на карбах не ездил. Думаю инж можно точнее настроить. Хотя расход на дросселях у меня большой достаточно. Пробовал ужать, так машина почти ехать перестала - только хуже стало, расход упал незначительно.

[Basil]

Больших форсунок не бойтесь. У нас и 750сс есть в городе на 1.6 моторе, нормально все. Это миф, не верьте. Тем более для атмо за глаза будет 350-440сс, дак те отлично на низах работают. У меня 315сс.

[Cyryh]

Речь шла про 8-ми клапанные. Много узамов под 150 лошадей видел? А вот вазов тьма.

Похоже прям совсем тьма.
Ибо тазов более 105лс я не слышал.