Автор Тема: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"  (Прочитано 239668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1460 : 06 Января 2019, 17:02:27 »
Еще в ноябре решил поменять щетки, в зиму так сказать. Как раз удачно попались со скидкой бескаркасные Bosch 50 см.

Хотел сразу и поставить, прямо у магазина на парковке, да не вышел фокус. Снимаю старую водительскую щетку, ставлю новую — а она к стеклу не прижимается, середина в воздухе висит. И на пассажирском поводке такая же ерунда.

Собственно, диагноз-то понятен — поводки не могут обеспечить прижим бескаркасных щеток из-за уставших пружин, все же им 22 года почти.

Но вот что с этим делать, было уже не столь понятно.
В идеале надо новые родные поводки, но где бы их только взять?
А поводки от 2110, ШНивы и т.п., с парковкой щеток на самую резинку, меня не устраивают от слова совсем! Это и смотрится колхозно, как у пацанчиков на закатанных рубероидом "зубилах". И — самое-то главное! — щетки зимой будут вечно во льду, поскольку окажутся ниже начала зоны обдува стекла и не будут обогреваться в парковочном положении.

Ну, а поскольку готового годного решения нет, на время его поисков решил попробовать что-нибудь сообразить с родными поводками.
Снял поводки, приволок домой, осмотрел. В рабочем положении поводка пружина оказывалась поджата совсем чуть-чуть; а в максимально свободном положении не поджата вообще, направляющая с пружиной болтались в посадочном месте.

Вот этот момент я и решил поправить.

Измерил длину посадочного места при разном положении поводка, определил минимум. Измерил длину пружины в свободном и полностью сжатом состоянии. Ну и прикинул, на сколько миллиметров надо подвинуть упор пружины, чтобы пружина оказалась поджата в самом свободном положении, а при минимальной длине посадочно места оказывалась полностью сжатой.

Дальше все просто.
Высверлил заклепки, снял упоры, разметил новые места их установки. Винты подобрал М5, и укоротил, чтобы направляющие пружин в них не упирались. Просверлил поводки, рассверлил отверстия в упорах, собрал.



Винты хз от чего, валялись в закромах, скорее всего от какой-то бытовой техники. Но очень удачно подошли.
На фото как раз самое свободное положение, теперь пружина в этом положении уже имеет натяг. В рабочем положении натяг тоже заметно увеличился.
На место поставил — ну, даже рукой чувствуется, что поводок от стекла отводится туже. И результат, ради чего все затевалось, оказался достигнут — щетки к стеклу прижались.

Но это эрзац-решение.

Теперь надо искать полноценное решение — от какой машины взять поводки, чтобы и по длине подошли, и щетки с ними лежали параллельно резинке в 50-60 мм от нее.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1461 : 06 Января 2019, 17:29:37 »
Мне как-то дарили новые поводки, которые должны были подходить на 2141. Я их так и не поставил. Родные устраивают. Если интересно, то могу завтра посмотреть в гараже, и сфотографировать.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1462 : 06 Января 2019, 17:31:32 »
Еще в ноябре решил поменять щетки, в зиму так сказать. Как раз удачно попались со скидкой бескаркасные Bosch 50 см.
Хотел сразу и поставить, прямо у магазина на парковке, да не вышел фокус. Снимаю старую водительскую щетку, ставлю новую — а она к стеклу не прижимается, середина в воздухе висит. И на пассажирском поводке такая же ерунда.
Собственно, диагноз-то понятен — поводки не могут обеспечить прижим бескаркасных щеток из-за уставших пружин, все же им 22 года почти.
Но вот что с этим делать, было уже не столь понятно.
.......
Высверлил заклепки, снял упоры, разметил новые места их установки. Винты подобрал М5, и укоротил, чтобы направляющие пружин в них не упирались. Просверлил поводки, рассверлил отверстия в упорах, собрал.
......
На место поставил — ну, даже рукой чувствуется, что поводок от стекла отводится туже. И результат, ради чего все затевалось, оказался достигнут — щетки к стеклу прижались.
Но это эрзац-решение.
Теперь надо искать полноценное решение — от какой машины взять поводки, чтобы и по длине подошли, и щетки с ними лежали параллельно резинке в 50-60 мм от нее.

Я бы не возился со сверлением и прочим - просто подогнул бы концы поводков и выставил соответственно остальной части - чтобы прижимало щётку по всей длине
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1463 : 06 Января 2019, 17:39:40 »
Чтобы подгибанием достигнуть такого же увеличения натяга пружин, пришлось бы сильно гнуть - а горбатые поводки как-то не хотелось получить. А так все осталось внешне как и было, и результат есть. Но это все хрень! - новые поводки нужны!
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1464 : 06 Января 2019, 17:43:35 »
Чтобы подгибанием достигнуть такого же увеличения натяга пружин, пришлось бы сильно гнуть - а горбатые поводки как-то не хотелось получить. А так все осталось внешне как и было, и результат есть. Но это все хрень! - новые поводки нужны!
Ты мне так и не ответил - поводки искать в гараже? Фотографировать?
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1465 : 06 Января 2019, 17:45:32 »
Я бы не возился со сверлением и прочим - просто подогнул бы концы поводков и выставил соответственно остальной части - чтобы прижимало щётку по всей длине
не всегда помогает. ну и выглядят ужасно. я выкинул.

... Но это все хрень! - новые поводки нужны!
а это правильно! тема нужная. поставил последний комплект из запасов.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1466 : 06 Января 2019, 17:46:23 »
Ты мне так и не ответил - поводки искать в гараже? Фотографировать?
естественно искать. зачем спрашивать?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1467 : 06 Января 2019, 17:49:07 »
Ты мне так и не ответил - поводки искать в гараже? Фотографировать?
Иван, я вообще твое сообщение пропустил почему-то.
Если не лень, сфоткай, желательно рядом с родными.

Но я все же вижу более лучшим решением найти подходящие поводки из тех, что сейчас есть в продаже на современные авто. Так и сам себе проблему решу, и людям помогу, кого колхоз от 2110/2123 не устраивает.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1468 : 06 Января 2019, 17:53:12 »
...
Но я все же вижу более лучшим решением найти подходящие поводки из тех, что сейчас есть в продаже на современные авто. ...
собственно у него видимо это  и есть.

Цитата: FIZIK
новые поводки, которые должны были подходить на 2141.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1469 : 06 Января 2019, 17:58:46 »
Пока из того, что на Драйве у народа высмотрел, видится три возможных варианта - 2115, Приора, УАЗ Патриот.

Приоровские вроде как встают без доработок и щетки правильно лежат, но там мне непонятно с их длиной относительно родных.
От 2115 надо подгибать, чтобы правильно щетки легли, и они точно короче родных, а мне как раз и надо бы покороче.
С Патриотовскими щетки тоже правильно ложатся, но человек пишет, что они длиннее родных, что не есть хорошо.

Мне почему хочется поводки покороче родных - сейчас с родными поводками и щетками 48 см расстояние вверху до резинки уже очень маленькое, а внизу наоборот много неочищенного остается. И щетки большей длины поставить нельзя - они на резинку вверху лезть начнут. Вот эти Bosch 50 см, которые сегодня поставил, уже к резинке впритык вообще. Поэтому надо хотя бы водительский поводок более короткий, примерно на 50-70 мм, и щетку водительскую тогда можно будет поставить уже 55 см. А на пассажирский наоборот щетку чуть покороче, 45 см или 43 см, но поводок подогнуть и щетку поставить не параллельно резинке, а правый конец чуть выше, чтобы она в зону работы водительского забегала.

ВАЖНО - напомню, что у меня водительский дворник сдвинут к стойке примерно на 50 мм.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1470 : 06 Января 2019, 19:00:41 »
Сфотографирую завтра.
Я когда переходил на длинные щетки от 10-ки укорачивал поводки следующим образом - высверлил заклепку, которая сверху поводка, разобрал поводок, болгаркой немного подрезал силуминовую опору поводка в том месте, где ложится пружина. Собрал поводок обратно, вдвинув плоскую часть глубже в крепление на нужную глубину. Просверлил новое отверстие в замен заклепки. Закрути вполне эстетичный винтик. Завтра и эти фотки сделаю.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1471 : 06 Января 2019, 19:04:16 »
Юмор ситуации - у меня родные поводки без заклепок, просто завальцованы. И сейчас смотрел фотографии старые, на белом были точно такие же поводки, и тоже его родные, а машина была 90-го года.
« Последнее редактирование: 06 Января 2019, 19:06:47 от Elektron »
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1472 : 06 Января 2019, 19:06:58 »
Юмор ситуации - у меня родные поводки без заклепок, просто завальцованы.
У меня тоже завальцованы. После высверливания заклепки, плоский конец вытаскивался из коробчатого профиля с БОЛЬШМ трудом.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1473 : 06 Января 2019, 19:31:25 »
Я бы не возился со сверлением и прочим - просто подогнул бы концы поводков и выставил соответственно остальной части - чтобы прижимало щётку по всей длине
Коля, Ты с Суворовским районом поаккуратней, совсем в "колхозника" превратиться можно  😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1474 : 06 Января 2019, 20:20:31 »
У меня тоже завальцованы. После высверливания заклепки, плоский конец вытаскивался из коробчатого профиля с БОЛЬШМ трудом.
Так нету заклепок вообще, только вальцовка.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1475 : 06 Января 2019, 20:46:33 »
Вот вариант мне понравился, на Драйве нашел.
Автор пишет, что поводки стоят от 2115, а щетки на фото аж 60 см обе.



На фото видно, что до левой стойки большая мертвая зона, и щетка уже внизу в резинку уперлась. Но у меня как раз левый дворник перенесен ближе к стойке, то есть проблемы с мертвой зоной не должно быть. И щетку водительскую поставлю, конечно, не такую длинную, а максимум 55 см. И пассажирскую примерно 45 см.
« Последнее редактирование: 06 Января 2019, 20:48:37 от Elektron »
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1476 : 06 Января 2019, 22:30:07 »
Коля, Ты с Суворовским районом поаккуратней, совсем в "колхозника" превратиться можно  😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉

Суворовский район - это не ко мне, я за десятки километров оттуда 😀
Михаил, если решение временное - не стоит тратить много сил и времени, лишь бы работало-не ломалось
« Последнее редактирование: 06 Января 2019, 23:08:35 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1477 : 07 Января 2019, 09:25:50 »
Временное решение, несмотря на всю свою временность, должно быть ещё и рабочим, и достаточно надежным. И я абсолютно не уверен, что подгибание вообще дало бы хоть какой-то результат.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1478 : 07 Января 2019, 10:19:02 »
Временное решение, несмотря на всю свою временность, должно быть ещё и рабочим, и достаточно надежным.

Так и я о том писал, в своём варианте

И я абсолютно не уверен, что подгибание вообще дало бы хоть какой-то результат.

Ну тут - возможно, но попытка не пытка - хотя, конечно, в случае "неудачи" - пришлось бы обратно отгибать, что "не айс"...
Ладно, как МВХ пишет - я ж "колхозник", в прямом и переносном смысле 😀 - типа, привык заборы на верёвочки-проволочки подвязывать 😀
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #1479 : 07 Января 2019, 12:13:43 »
Нарыл я в гараже поводки, как и обещал. Они оказались с маркировкой 2110. Но, раз обещал - все равно сфотографировал.



Заодно сфотографировал, что я пилил в нашем родном поводке, чтобы вставали щетки длинной 50 см. Кстати, пружина в таком случае сжимается сильнее и щетку прижимает к стеклу с большим усилием.



И в темноте сфотографировал поводок от Газели (укороченный по той же технологии высверливания заклепок и вдвигания), который у меня стоит на заднем стекле. Щетки лобового и заднего полностью идентичны. Очень удобно. Щетка, которая уже плохо чистит лобовое еще отлично чистит заднее. 😁


  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.