Автор Тема: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"  (Прочитано 239632 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2120 : 31 Декабря 2020, 18:32:24 »
Еще 12 декабря у меня состоялась незапланированная относительно дальняя поездка - в Балашов, 200 км от Саратова. Ездил за кошкой.

Так сложилось, что 7 декабря мы провели вечер в ветеринарной клинике - после продолжительной болезни пришлось усыпить нашу 16-летнюю кошку Варвару. Более месяца пытались лечить, были кратковременные улучшения, но итог оказался печальным, к сожалению.
А буквально на другой день заметили, что наш кот Вениамин ходит сам не свой, везде кошку ищет. Пару дней искал, а потом просто сидеть грустно по всем местам, где она сидеть и спать любила... Ну, по такому раскладу вариант был только один - коту нужна компания, один он жить отвык.

У нас, собственно, все кошки в добрые руки взяты - 4-летнего породистого кота перса-экзота Вениамина взяли в 2011 году, из семьи с детьми, якобы аллергия у ребенка; покойную на тот момент 10-летнюю полуперсидскую кошку Варвару в 2014 году у тёщи в поселке подобрали, видимо бабушка какая-то умерла или к родственникам переехала, а кошку на улицу... Так что решили по тому же пути пойти - полез на всем известный сайт объявлений, в раздел "В добрые руки". Единственное условие при поиске - зверь должен быть интересный, необычный. А там уж за кого глаз зацепится.
Ну и глаз зацепился за 3-летнюю кошку Валентину, породистую чистокровку очень интересной породы - курильский бобтейл, кошка без хвоста. С причинами отдачи животного как всегда тайна, покрытая мраком - якобы две кошки в доме много. А что уж там на самом деле, всё на совести хозяев.
Созвонились, договорились - встречаемся 12 в Балашове. Правда выяснилось, что хозяева не с Балашова, а вообще с Аркадака, но все равно в выходной поедут в Балашов, заодно и кошку привезут. Договаривались на 14 часов, я с этим учетом и выезжал, а эти деятели утром еще стартанули - полдня возили кошку в картонной коробке, "хозяева" блин! Сказали бы заранее, я бы тоже прямо с утра и сорвался. Ну да ладно. Встретились, пересадил несчастное животное в нормальную мягкую переноску, вручил людям тортик и поехал домой.

По поездке, собственно, ничего особенного. Поскольку ездил один, даже ни одной фотографии в пути не сделал.
Не гнал - туда ехал 2,5 часа, обратно 3 часа, еще там с полчаса ждал. Повезло, что снега у нас тогда еще вообще не было, дорога на всем протяжении чистая и сухая. К тому же Воронежская трасса, начиная от Лысых гор, имеет по две полосы в каждую сторону, между которыми разделительная полоса, часто с отбойником - по такой дороге ехать одно удовольствие.
Расход в этот раз засечь не смог, так как после прошлой заправки уже успел довольно много поездить в городе, перед поездкой и на обратном пути доливал, а после поездки опять по городу довольно много прокатался. Всего между заправками проехал 940 км, заправки были 40+30+15=85 литров. По расчету на 1,5 литра меньше вышло, чем в повседневной езде - 9,05 вместо 10,5 литров, - но точно определить расход именно за 400 км трассы по этим данным невозможно, ну либо я туплю)))
В очередной раз порадовался сидениям от Ауди - после поездки никакой усталости и ничего не затекло, как будто не 6 часов почти без перерыва за рулем просидел, а как обычно 45 минут с работы домой ехал.

Ну и, собственно, наши звери:



Кошка оказалась очень сильно зашуганной. Сейчас уже пообвыклась, но все равно на любой шорох реагирует нервно. Спокойно себя чувствует только на шкафу, где ее никто не достанет, а она всех видит. И с котом теперь все хорошо, буквально расцвел - скачет, как будто ему опять 4 годика.
ну  и нахрена сибирской кошке хвост ампутировали? Фсе гады!!!
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2121 : 31 Декабря 2020, 20:07:38 »
Курильский бобтейл, по одной из версий происхождения, смесь японского бобтейла как раз с нашим сибиряком. Отсюда и сходство. Зверушка крупная - наша 4+ кг, и это она плохо ела последнее время. А хвост-помпон - ну это просто непередаваемо, это видеть надо!
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2122 : 31 Декабря 2020, 21:00:30 »
Курильский бобтейл, по одной из версий происхождения, смесь японского бобтейла как раз с нашим сибиряком. Отсюда и сходство. Зверушка крупная - наша 4+ кг, и это она плохо ела последнее время. А хвост-помпон - ну это просто непередаваемо, это видеть надо!
ну вообще нормальные/правильные сибиряки обязаны весить :кот- 8-12 кошка 6-10. То что сейчас "культивируется"  какие-то недозверьки.  Вот мама -7 папа-10.

 
Ну для комплекта

« Последнее редактирование: 31 Декабря 2020, 21:15:17 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2123 : 01 Января 2021, 18:52:11 »
Курильский бобтейл, по одной из версий происхождения, смесь японского бобтейла как раз с нашим сибиряком. Отсюда и сходство. Зверушка крупная - наша 4+ кг, и это она плохо ела последнее время. А хвост-помпон - ну это просто непередаваемо, это видеть надо!
Вот здесь есть кое что . но все равно мало и не однозначно. https://prohvost.club/koshki/porody-koshek/kurilskiy-bobteyl-foto.html
 Курбобы это прелесть!
 16-й год

 Но когда их 7!... это "опа"
 Мы в 13-м улетели отдохнуть, сошли с самолета, и тут же SMS от сына ... "7 штук,... что делать?"


в 12-м помет был поспокойней, эти же "разнесли" съемную квартиру за месяц. )))))))
« Последнее редактирование: 01 Января 2021, 18:59:24 от MBX »

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2124 : 01 Января 2021, 20:28:16 »
Вот здесь есть кое что . но все равно мало и не однозначно. https://prohvost.club/koshki/porody-koshek/kurilskiy-bobteyl-foto.html
 Курбобы это прелесть!
 16-й год

 Но когда их 7!... это "опа"
 Мы в 13-м улетели отдохнуть, сошли с самолета, и тут же SMS от сына ... "7 штук,... что делать?"


в 12-м помет был поспокойней, эти же "разнесли" съемную квартиру за месяц. )))))))
Круто!!!
Блин, я забыл что пение котят это раздражающий фактор - моя стая дико возбудилась и ломанулась разыскивать источник. Мне тоже досталось - лапами по ногам, правда без когтей -так в порядке предупреждения ниЗя обижать мелких.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2125 : 01 Января 2021, 20:58:01 »
Может всё же не тут будем про котиков?
наверно тема отдельная нужна - ребята о зверятах?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2126 : 02 Января 2021, 03:39:34 »
Может всё же не тут будем про котиков?
наверно тема отдельная нужна - ребята о зверятах?
Мы "по чуть-чуть", мимоходом. Просто сошлись родственные души

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2127 : 02 Января 2021, 11:02:14 »
Может всё же не тут будем про котиков?
наверно тема отдельная нужна - ребята о зверятах?

Нет-нет, всё в тему - кошка, ради которой была предпринята поездка в 400 км, стоит того, чтобы ее немного обсудить. Мы много не будем.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Александр Сапожников

  • Живу я здесь
  • *********
  • Москвич FOREVER!!!!!
  • Сообщений: 9660
  • Карма: 40
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2128 : 02 Января 2021, 11:41:53 »
Какие няшки:)
  • 1976 Москвич 2138 цвета золотое руно двигатель москвич 408 превратился в 2140 Двигатель М 412МЭ, Москвич 412 - 028 ИЖ 1985 цвета липисин
Красивых тел - много, красивых душ - гораздо меньше

В аду сказали: близнецов сюда не брать!!! Задолбали ржать и чертей подкалывать. Ну да, мы близнецы такие 😂😂😂

Близнецы не имеют плана действий, они страшны своей импровизацией

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2129 : 02 Января 2021, 17:48:40 »
Перенесу и в жизнеописание, чтобы все в одном месте было.

Спустя 4 года после покупки и 2 года после установки лобового стекла с полным обогревом дело вроде бы двигается к подключению и запуску в работу.

По осени наконец-то дошли руки подсоединить к выводам стекла провода и вывести их вниз, в ноги.

Потом озадачился схемой подключения. В результате вместо планировавшейся сначала простейшей схемы на двух-трех обычных реле получилась схема на пяти реле, три из которых электронные — два с регулировкой времени работы, одно с фиксированным временем работы и функцией контроля напряжения и работы двигателя.

Собственно, собрал приблуду.



Схема (прошу не пинать, карандаш держать скоро вообще разучусь):



В работе опробовал на столе, все щелкает и переключается как надо.
Цикл работы по времени:



После включения К5 (полное время работы 6 минут) сначала на 2 минуты включается К1, подавая через К3 +12 на верхний вывод стекла, правый нижний вывод стекла при этом через НЗ К4 замкнут на "массу" - обе половины стекла включены параллельно. Через 2 минут К1 отключается - соответственно, отключается и К3, верхний вывод стекла полностью отключен, - и через НЗ К1 на 2,5 минуты включается К2, подавая через К4 +12 на правый нижний вывод стекла - обе половины стекла включены последовательно. Через 2,5 минуты К2 отключается - стекло выключено. И еще через 1,5 минуты отключается К5 - схема полностью выключена.
При этом К5 осуществляет контроль напряжения в бортовой сети и оборотов двигателя двигателя - проверено, контроль работает.

По времени работы буду смотреть уже на практике. Но, думаю, цикла 2 минуты параллельно + 2,5 минуты последовательно должно хватить более чем. Заднее-то стекло в зоне нитей обогрева за пару минут уже оттаивает даже в сильный мороз. Ну, если что, есть еще 1,5 минуты резерва и свобода маневра временем работы К1 и К2.

Продублирую список компонентов:
К1, К2 — реле времени Энергомаш Регтайм-1-12-(60-600)
К3, К4 — реле Энергомаш 404.3787 с предохранителем (предохранитель 30А заменен на 40А)
К5 — реле (блок) управления обогревом лобового стекла от Лада Приора, в данном случае АВАР 671.3763 (2170-3763050)
SV1 — кнопка без фиксации, я буду использовать какую-то из кнопок для Опеть-панели

Реле 671.3763 имеет хитрый разъем, который я так и не нашел. Нужен разъем "мама", который стоит на зеркалах Приора-SE, именно на самих зеркалах, а не на проводке; ну либо разъем именно для этого реле с приоровской проводки. На разборках такого нет, ну либо им лень заморачиваться по таким мелочам. В свободной продаже тоже нет, а заказывать получается 50р. разъем + 300-500р. доставка, что равносильно анекдоту. Взял какой-то похожий по габаритам разъем, но тоже "папа", и соединил реле с этим разъемом самодельным переходником "мама"-"мама".

Альтернативные решения, в обязательном сочетании с тем же приоровским 671.3763:
1) Вместо двух реле Регтайм-1-12-(60-600) можно обойтись одним или использовать Регтайм-2-12-(60-600), и получить почти такую же логику работы, только без управления вторым промежутком времени. Может быть получится и не так функционально, но точно вдвое дешевле обойдется.
2) Можно использовать реле Регтайм-3-12-(60-600) в единственном числе или вместо второго Регтайм-1-12-(60-600) по приведенной схеме. У Регтайм-3-12-(60-600) немного другой алгоритм работы — под кнопку с фиксацией, которую через какое-то время отключат или под автоматически отключающийся управляющий сигнал. Так тоже будет вдвое дешевле.
3) Можно использовать реле Регтайм-5-12-(0-600) — у него задается сразу два временных промежутка и в рамках все тех же 6 минут есть возможность настроить нужное сочетание. Но это реле одно стоит почти как два реле младших моделей.

Эти варианты от приведенной выше схемы отличаются тем, что по-умолчанию используются все 6 минут работы приоровского реле, тогда как по моей схеме можно получить меньшее время.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн kursant21

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Карма: 11
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2130 : 02 Января 2021, 22:12:26 »
Потихоньку меняю под капотом тонкие шланги - и топливо, и система охлаждения, - на полиуретановые трубки. В основном использую трубку 8х12. Там, где штуцера под нее тонковаты, на штуцер сажаю отрезок трубки 5х8 и на него уже сажаю 8х12. Хомуты пружинные. Пока никаких отрицательных моментов не выявлено.
Серега, где трубку покупаешь в Саратове?) Колись)
  • СВУ 2001 г.в. УЗАМ 1,8i на Январе 5.1; СВУ (Р), 1993 г.в., F3R, ГУР; КВР, 2000 г.в., F3R, ГУР; 2335, 1.6 ВАЗ, 1999 г.в.,

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2131 : 03 Января 2021, 07:38:41 »
На работе по чуть-чуть))) А так вообще у нас есть дилеры SMC, можно попробовать связаться. Но метражом продавать могут не согласиться, мы крайний раз несколько лет назад брали бухтами  по 100 метров, хотя нужно было метров 20-30.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн kursant21

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Карма: 11
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2132 : 03 Января 2021, 18:12:38 »
На работе по чуть-чуть))) А так вообще у нас есть дилеры SMC, можно попробовать связаться. Но метражом продавать могут не согласиться, мы крайний раз несколько лет назад брали бухтами  по 100 метров, хотя нужно было метров 20-30.
А почем бухта? Пофиг, какой тип трубок - а то я залез и не разобрался в видах и типах)
  • СВУ 2001 г.в. УЗАМ 1,8i на Январе 5.1; СВУ (Р), 1993 г.в., F3R, ГУР; КВР, 2000 г.в., F3R, ГУР; 2335, 1.6 ВАЗ, 1999 г.в.,

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2133 : 03 Января 2021, 22:11:43 »
Это теперь после 11 числа узнаю - выйдем на работу, озадачу закупщиков.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2134 : 05 Января 2021, 17:57:00 »
Подключил сегодня лобач.
Ну, основная цель успешно достигнута - всё работает! Стекло греется, лед оттаивает...
На прогреве, пока обороты повышенные (как минимум выше 1000), всё идеально - даже когда включены габариты+ближний+печка+заднее стекло+лобач, напряжение на клеммах АКБ ниже 13,7В не падает.

Однако, на прогретом моторе на ХХ, если включить габариты+фары+печка+лобач, приоровское реле секунд через 20-30 отключает лобач. И я никак не могу понять, по какому параметру оно это делает - то ли не нравится, что обороты начинают немного плавать; то ли по напряжению, но я минимум 12,8В видел. Хотя, наверное правда по напряжению - управляющая-то часть после ЧЯ и после ЗЗ запитана, а там где-то на 0,5-0,7В ниже напряжение, чем на клеммах АКБ.

Хочу поискать про это реле подробнее, по каким пороговым значениям напряжения и оборотов оно срабатывает. Ну и попробовать просто воздушкой соплю бросить, запитав реле непосредственно с АКБ, и так проверить. Если при подключении на АКБ будет нормально работать, значит точно из-за более низкого значения в бортсети после ЧЯ происходит отключение.
И при этом еще подцепить ноут и посмотреть, что там МПСЗ показывает.
« Последнее редактирование: 05 Января 2021, 18:30:33 от Elektron »
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2135 : 11 Января 2021, 10:39:59 »
по напряжению отрубает. я писал вроде. СЕйчас не помню значения, в ПДФ на реле есть характеристики все.
Дядько, постоянно забываю тебе глянуть подключение печки 😳 в этом году точно посмотрю! 🤣

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2136 : 11 Января 2021, 14:39:39 »
А где на это реле ПДФ найти?
Подключение жду. Хотя вот когда со стеклом ковырялся, как раз было бы в кассу уже знать и поправить.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2137 : 11 Января 2021, 17:27:41 »
Опробовал сегодня стекло не просто так, а именно в рамках сборов на работу.
Вчера из дома не выходил, а погода была так себе - мокрый снег, дождь, переход через ноль, снег... В общем, машина изрядно обмерзла.
Вышел, завел, включил печку на 2-ю скорость и оба стекла, и пошел чистить. Сначала боковые стекла почистил, потом заднее, оно как раз успело оттаять. Минуты за 3 управился, взялся за лобач - обалденный результат! Просто взял и смахнул снеголед резиновым водосгоном, и даже по краям стекла, где нитей обогрева нет, лед довольно легко отколупнулся. В общем, я доволен!
Теперь для полного счастья надо только схему доработать - сделать и поставить доп. реле, чтобы в параллельном режиме половинки стекла попеременно включались.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2138 : 12 Января 2021, 10:38:10 »
А почем бухта? Пофиг, какой тип трубок - а то я залез и не разобрался в видах и типах)
Вот как раз сегодня запрашивал стоимость для заказа.
Трубка полиуретановая SMC TU0805B (Black - черная, а так они всех цветов бывают), бухта 20 м 1428р. без НДС, бухта 100 м 7133р. без НДС.
Трубка полиуретановая SMC TU1208B, бухта 20 м 3231р. без НДС, бухта 100 м 16159р. без НДС.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Re: АЗЛК Москвич-2141-22 "Serenity"
« Ответ #2139 : 16 Января 2021, 13:11:57 »
Со стеклом ситуация по классической схеме развивается - не было, вот и не пользовался, а вот как появилось...

Стал включать в процессе движения, когда снег идет - отлично отогреваются дворники, вообще ничего не налипает.
А вчера вообще очень пригодилось. Шел мелкий ледяной дождь, даже полностью переведенный на стекло обдув не спасал - капли при ходе щеток размазывались и замерзали тонкой коркой, приходилось через раз поливать незамерзайкой. Спас включенный обогрев, дальше поехал как в простой дождь.

Ну и из области забавных совпадений. Включаю, значит, стекло - дворники завершают взмах и вырубаются. При этом стекло и дворники не связаны никак, от слова совсем, да и стекло работает. Остановился, проверил предохранители, реле - в норме. Пошевелил проводку - нашел беду, сплохело разъему возле моторчика дворников. Но, блин, вот почему именно после включения стекла?! Чтобы интереснее было то ли?
« Последнее редактирование: 16 Января 2021, 13:13:36 от Elektron »
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон