"Исповедь русофоба" - вот такое попалось в Инете...

[Perezx]

пожалста
тут больше 1000.
но там работать надо. а не деньги получать.
а это три большие разницы.

Может, тогда уж и с зарплатами? 30-35-40 тыр - это нормально по-вашему?

[Михаил]

Может, тогда уж и с зарплатами? 30-35-40 тыр - это нормально по-вашему?

1. а сколько вам надо?
2. во сколько оцениваете ваши бесценные знания и умения?

[Алик]

не можно, а нужно работать.
некоторые считают что им деньги должны давать только за то, что их высочество соизволило придти на рабочее место. а выполнять свои обязанности - это уже непосильная нагрузка на неокрепший организм.

Понимаешь, тут в чем проблема? Проблема в том, что часто так и бывает. И интересно, почему?
Кто не работает, тот ест. (С)

[Михаил]

Может, тогда уж и с зарплатами? 30-35-40 тыр - это нормально по-вашему?

поленились на ссылку нажать?
понятно.
вот для примера.

[Алик]

Так что хоть количество "поравалителей" растёт, на западе их не ждут.

Это другой вопрос. Пока не ждут. ВоротА распахнуть не долго. Надо будет позовут. 34% - это те, кто желают, но не обязательно могут. Первый шаг сделан.

[Perezx]

Михаил, если вам нечего сказать - не обязательно переходить на личности и ерничать. Достаточно вспомнить, что в Макдональдсе платят  28 сразу и, стало быть, 30-35 квалифицированному специалисту - это довольно смешно. О чем, собственно, и начинался разговор.
Трясти передо мной ДВУМЯ объявлениями "до 150" тоже не стоит... 10 - это тоже "до 150".

[Серега Викторович]

В рунете "Планом Даллеса" обычно называются два коротких текста. про какой идет речь?

Речь идет о директиве NSC 20/1. Там совсем не короткий текст. А те два бродящих в рунете фрагмента документами не являются.

Может, тогда уж и с зарплатами? 30-35-40 тыр - это нормально по-вашему?

Я уже где-то писал о своем родственнике, купившем ку5. Он инженер. Работает в НИИ. Не знаю сколько зарплата, но вполне хватает на ку5, квартиры дочерям, поездки на отдых за бугор 2 раза в год и всяческую дорогую домашнюю технику.

[Михаил]

Михаил, если вам нечего сказать - не обязательно переходить на личности и ерничать. Достаточно вспомнить, что в Макдональдсе платят  28 сразу и, стало быть, 30-35 квалифицированному специалисту - это довольно смешно. О чем, собственно, и начинался разговор.
Трясти передо мной ДВУМЯ объявлениями "до 150" тоже не стоит... 10 - это тоже "до 150".

я задал два  вопроса.

1. а сколько вам надо?
2. во сколько оцениваете ваши бесценные знания и умения?

ответа нет.
нет желания отвечать?

[джин Тони]

И где тот беспилотник, над которым работает ваш знакомый мотофрик?

там как с олимпиадой, или вернее даже с чемпионатом по футболу
т.е. даты называются в виде определенного года
мол к такому то году готовим беспилотник

согласен - звучит ппц как амбициозно)
собственный беспЕлотник  ...смех сквозь слезы
в то время когда америкосы на своих уже чуть ли не 9махов развивают  🤦‍♂️ 😝



у меня отец - инженер-проектировщик
с третьего раза на пенсию ушел)
два раза его снова выцепляли на работу - не могут без него
сначала на дому работал, после опять по объектам стал колесить
первый раз ему пенсию по инвалидности дали - после перенесенного онкозаболевания  (РАК)
сказали что они с напарником дозу радиации хапнули - напарник, Борис, не выжил.
отец из тех инженеров, кто спроектировал плавучий аэродром как дипломную работу
говорит их таких 6 человек было на Союз...
сколько из них в живых осталось?
(мама, кстати, у меня тоже инженер)

а вы говорите не ценят инженеров

[Михаил]

...
а вы говорите не ценят инженеров

ценят.
но только тех кто умеет работать.
в принципе это распространяется на любую специальность.
у нас вот сейчас дефицит расточников. люди ушли на пенсию, а молодёжь  работать не умеет.. да и не очень хочет. в смысле работать и учится работать.
поэтому зарплата соответствующая, но желания у них получать как "какой-то там инженер" огромное.
инженер же ничего не делает...
 сидит и деньгу огромную получает 😁

[джин Тони]

а я свою мысль про расточников-шлифовщиков да и токарей  потЁр - банальной она шибко мне показалась  😆


кстати, у меня де-жа-вю
была уже на ТИМе тема где многоголосно рыдали про то что работы нет в стране для всевозможных специалистов.

ну вы должны помнить  🍻


вот по поводу чего и стоит рыдать, так это при воспоминаниях о последних попытках покорить космос и утопленных спутниках
так же стоит грустить по поводу того, что даже на заводах РОСАТОМа самое свежее (читай - этого века) оборудование это отрезной станок... на который уговорить руководство закупить круги еще постараться надо  🤦‍♂️

уж не из жадных до денег инженеров руководствующее звено РОСАТОМа вылезло?
а мы ведь проверить можем  👮‍♂️

[professor41]

Так ведь оно по религии - каяться за прошлые и будущие грехи - и грешить дальше... 😀

хотелось бы узнать такую религию, просто в православии совсем не так

[Paulson]

Цитата: Jagdflugzeug от Сегодня в 11:38:08
Так что хоть количество "поравалителей" растёт, на западе их не ждут.

Это другой вопрос. Пока не ждут. ВоротА распахнуть не долго. Надо будет позовут. 34% - это те, кто желают, но не обязательно могут. Первый шаг сделан.

За счёт "круговорота мигрантов", например
-------
Росбалт, 16/05/2013

Великобритания ждет гастарбайтеров из России и Украины

ЛОНДОН, 16 мая. Миграционный комитет Великобритании предложил правительству рассмотреть возможность привлечения на сезонные работы в сельском хозяйстве рабочих из Восточной Европы – в частности, из Украины и России.

Как говорится в докладе Миграционной службы, если Британия не привлечет сборщиков ягод и овощей из других стран, то может столкнуться с резким ростом цен на фрукты и овощи и потерей рабочих мест в сельском хозяйстве. Согласно существующей системе привлечения сезонных рабочих в сельском хозяйстве, установлена годовая квота для 21250 работников из Болгарии и Румынии. Им предоставляется возможность работать в Великобритании не более шести месяцев в году.

Сегодня именно румынские и болгарские трудовые мигранты обеспечивают треть потребности британского сельхозпроизводства в сезонной рабочей силе. Однако в конце этого года в стране будут сняты ограничения, запрещающие болгарам и румынам устраиваться на квалифицированные рабочие места. В итоге, как ожидается, с 2014 года они станут трудоустраиваться на более высокооплачиваемые и престижные работы в сфере гостиничного бизнеса, услуг и строительства, пишет The Guardian.

Комитет по миграции обратился к министру внутренних дел Великобритании Терезе Мэй с требованием рассмотреть вопрос о привлечении восточноевропейских рабочих. В частности, из России и Украины, где есть много студентов сельскохозяйственных специальностей. В противном случае в среднесрочной перспективе британцев ждут 10-15-процентный рост цен на фрукты и овощи и потеря рабочих мест.

В свою очередь правительство Великобритании пока что не приняло окончательного решения о предоставлении временных трудовых виз украинским и российским работникам.
-------

[professor41]

Нет, конечно.
Т.е. можно "просто работать" в макдональдсе или фирме "купи-продай"? Разрешаете?
А может, все же покажете пару-тройку инженерных вакансий?

https://hh.ru/vacancy/7829170?query=ecar

[professor41]

ценят.
но только тех кто умеет работать.
в принципе это распространяется на любую специальность.

согласен. так всегда было и так всегда, по крайней мере в Москве, будет.
недавно искал работу инженера, предлагали рядом с домом, а можно и дома было работать за компом. мужик который мя приглашал рассказал, что инженеров найти невозможно. был у него один, да и тот помер.
делают распылители для смолы. ЗП любая (ну т.е  зависит от того, скока дел на себя возьмешь, 50 мин, 120 макс). требование одно- изделие должно работать, и быть дешевле западных аналогов.
жаль мне не по специальности и ДМС у них нет.
в итоге работаю в инофирме. по специальности. и меня уже тошнит.

[Алик]

требование одно- изделие должно работать, и быть дешевле западных аналогов.

Это они серьезно?

[Perezx]

Итак, с зарплатами инженеров определились. А теперь смотрим:
- кассир
- менеджер торговоро зала
- бухгалтер
- менеджер по продажам

Задаемся одним большим вопросом: нахрена работать инженером/слесарем/расточником?

Михаил, я вам уже сказал, что переходить на личности не буду. Я работаю НЕ инженером и получаю зарплату НЕ инженера.

[Paulson]

требование одно- изделие должно работать, и быть дешевле западных аналогов.

Это они серьезно?

А почему бы и нет? какой смысл делать аналог по той же цене? про "дороже" и речи нет

[Paulson]

Итак, с зарплатами инженеров определились. А теперь смотрим:
- кассир
- менеджер торговоро зала
- бухгалтер
- менеджер по продажам

Задаемся одним большим вопросом: нахрена работать инженером/слесарем/расточником?

Да вся страна работает по принципу "купи-продай" (не учитывая нефть-газ-древесину и прочее подобное) - короче говоря, деятельность, ранее противозаконная и называемая спекуляцией - ныне узаконенная и называемая бизнесом
Изделия под маркой "Сделано в России" сделаны в Китае по заказу российских фирм
И так далее...

[Алик]

Это они серьезно?


А почему бы и нет? какой смысл делать аналог по той же цене? про "дороже" и речи нет

Потому, что нет.
Смысл? А нет смысла.
Сделай мне ... Ну например мермедес. Ага  😀 Шоб работал, был не хуже западного аналога, и был дешевле с нуля. Вот так возьми и переплюнь.
У контор опыт, наработки, материальная база.Обученный персонал.  Понимаешь?
Нет, задача конечно выполнимая, но ... Че там про зарплату-то говорили? Чел, который способен на это за сотку другую это делать не будет. С такими "ноу хау" он сам и поболе сотворит. Вот тут и начинаются проблемы, поэтому и не могут найти нужного.