"Богатство разрушает общество" (статья о результатах эксперимента)

[Михаил]

То есть на фотке ваша продукция?  😀

не.
это пиндосовская.
у нас продукция намного красифше.

[Paulson]

В-третьих есть такой этап - достижение понимания. Если подчиненный не понял, обдумал, пришел и изложил свои сомнения доказав начальнику его ошибку - что тут плохого может случиться ?

Это не непонимание, это изложение своего видения решения задачи, плохого ничего, обсудят какое решение лучше и решит поставленную задачу, а если не понял бы, нечего изложат.     

А может получиться - Я начальник, ты дурак... ©

[ниэами]

То есть на фотке ваша продукция?  😀

Такие вопросы не корректны. 

[Серега Викторович]

Это не ни понимание, это изложение своего видения решения задачи, плохого ни чего, обсудят какое решение луче и решит поставленную задачу, а если не понял бы, нечего изложат.     

Возможно. У меня в таких ситуациях реакция всегда была однозначная - "Не понял?" или "Не согласен". Не всегда получается сразу изложить возникшую мысль, иногда она появляется в чисто интуитивном виде - непонимания или несогласия. У меня еще нет готового решения, но предложенное уже чувствую, что ошибочно.

[adonnik]

 В теме просматриваются два лагеря- социалисты и капиталисты. Первые почему-то всегда как бы оправдываются  🤯 перед вторыми, которые нападают  😡 с заготовленными клише "сталинизм, НКВД, ГУЛаг, застой, железный занавес..." А если поставить вопрос иначе, для начала хотя бы такой, основной- чего достигла страна за 20 с лишним лет, как неуверенными шагами рванула к капитализму? Причём от вполне жизнеспособной, не измотанной 1-й мировой войной, до сегодняшнего дня. И второй вопрос- цель какая? Что за общество и государство представляется нынешним строителям капитализма впереди? Про бусы- ни слова!  🤐

[ниэами]

А может получиться - Я начальник, ты дурак...

И результат дурацкий получишь. 😝 

[Михаил]

... А если поставить вопрос иначе, для начала хотя бы такой, основной- чего достигла страна за 20 с лишним лет, как неуверенными шагами рванула к капитализму? ...

а ответа нет.
ибо результат один - разруха и развал. практически всего что можно.
по стране уже страшно ездить. натура для съёмки фильмов времён войны готовые

[Серега Викторович]

не.
это пиндосовская.
у нас продукция намного красифше.

черт, только нашпионить собрался  😀

А может получиться - Я начальник, ты дурак... ©

Честно - не получалось  😀

[Михаил]

черт, только нашпионить собрался  😀
...

а чего шпионить то? практически всё в инете уже есть.

а фото древнее.  это времена холодной войны. сейчас таких монстров нет.

[Серега Викторович]

В теме просматриваются два лагеря- социалисты и капиталисты. Первые почему-то всегда как бы оправдываются  🤯 перед вторыми, которые нападают  😡 с заготовленными клише "сталинизм, НКВД, ГУЛаг, застой, железный занавес..." А если поставить вопрос иначе, для начала хотя бы такой, основной- чего достигла страна за 20 с лишним лет, как неуверенными шагами рванула к капитализму? Причём от вполне жизнеспособной, не измотанной 1-й мировой войной, до сегодняшнего дня. И второй вопрос- цель какая? Что за общество и государство представляется нынешним строителям капитализма впереди? Про бусы- ни слова!  🤐

Как-то вы так интересно дистанцировались от "нынешних строителей капитализма". Вы где-то в другой стране сейчас, ждете чем закончится?  😀

Нууу, например с долгами расплатились. Мало?

[Серега Викторович]

а чего шпионить то? практически всё в инете уже есть.

а фото древнее.  это времена холодной войны. сейчас таких монстров нет.

Шутка. Должен же я был как-то имидж торговца родиной поддержать  😁

[ниэами]

Нууу, например с долгами расплатились. Мало?

И потеряли право самостоятельно печатать свои же деньги, без оглядки на доллар, я уже не говорю о потере территории, о войнах которые не были бы возможны. 😕     

[adonnik]

Как-то вы так интересно дистанцировались от "нынешних строителей капитализма". Вы где-то в другой стране сейчас, ждете чем закончится?  😀
Нууу, например с долгами расплатились. Мало?

Так я его и не строю! На выборы не хожу, только на работу. А работаю, как писал раньше, на советском заводе, недоразворованном строителями капитализма, где ещё остались пережитки социализма, если не считать, что есть у него хозяин где-то... где-то. Генеральный уж сколько лет на собраниях говорит, что мы выжили в те лихие, мы выжили в какой-то там очередной кризис, мы сохранили коллектив и опять выживем. Всё хотелось спросить, когда же, бл, жить будем? Потом привыкли, ведь живём. Вот это показатель былого величия и богатства- сколько лет разворовывают, а советские предприятия дают продукцию до сих пор. Некоторые, правда, под иноземными захватчиками.

[Серега Викторович]

И потеряли право самостоятельно печатать свои же деньги, без оглядки на доллар, я уже не говорю о потере территории, о войнах которые не были бы возможны. 😕     

Это вопрос слабости власти, а не системы хозяйствования или государственного строя.

Так я его и не строю! На выборы не хожу, только на работу. А работаю, как писал раньше, на советском заводе, недоразворованном строителями капитализма, где ещё остались пережитки социализма, если не считать, что есть у него хозяин где-то... где-то. Генеральный уж сколько лет на собраниях говорит, что мы выжили в те лихие, мы выжили в какой-то там очередной кризис, мы сохранили коллектив и опять выживем. Всё хотелось спросить, когда же, бл, жить будем? Потом привыкли, ведь живём. Вот это показатель былого величия и богатства- сколько лет разворовывают, а советские предприятия дают продукцию до сих пор. Некоторые, правда, под иноземными захватчиками.

Извини, но несмотря на совковую вывеску и произносимые руководством лозунги твое предприятие ныне ударными темпами строит этот самый капитализм. И ты в том числе. На выборы зря не ходишь. Это одна из немногих возможностей как-то повлиять на государство. Не нравится никто - голосуй против всех. Возмущаться ничего не делая, как по мне, не очень правильно.

[Алик]

И потеряли право самостоятельно печатать свои же деньги, без оглядки на доллар,

А вот это уже на столько тонкие материи, что их не каждый поймет.

Это вопрос слабости власти, а не системы хозяйствования или государственного строя.

Только Союз был способен противостоять этой системе. Только там возможно увеличение стоимости денег при увеличении заработной платы. И "иксы" по всей стране были одинаковые.

Нууу, например с долгами расплатились. Мало?

Как только подумаешь о том, что каждая монета в твоем кармане по сути не что иное как долг, то сразу становится "много".

[Paulson]

А может получиться - Я начальник, ты дурак... ©

И результат дурацкий получишь. 😝 

Честно - не получалось  😀

Я Вам один хороший вещь скажу, только Вы не обижайтесь ©
Не из пальца же высасываю
Один - из многих! - случаев из жизни

Пришёл к нам начальником цеха довольно молодой специалист, после института где-то там поработал, и вот поставили на место прежнего начальника, ушедшего на пенсию
Папа у него был "в верхах" - потому и сразу попал на такую довольно высокую должность
Сам по себе мужичок неплохой - но в производственных делах опыта нет, зато с амбициями

Был у нас в ремонте очень нужный станок - а ремонтировать нечем, что-то изготовить особо не на чем, а зачастую и некому - имею в виду, силами нашей ремонтной базы
Обращались в ремонтно-механический и инструментальный цехи за помощью - да у тех своя запарка, не до нас
Приходит этот начальник к нам в мастерскую и начинает выяснять - что да как с этим станком, почему до сих пор не сделан
Были, кстати, там и бригадир, и механик
Начинаем толпой ему выдавать весь расклад, почему не можем сделать
А в ответ - смысл такой - что мы просто не хотим работать
Вместо того, чтобы сказать - мол, ребята, чем могу поспособствовать для решения имеющихся проблем?

Так и получается, по поговорке...

Не нравится никто - голосуй против всех.

Графы нет с 2006 года, только собираются вернуть...

[Vad]

...
Нууу, например с долгами расплатились. Мало?

Не очень понятно, с какими долгами? С Горбачевско-Гайдаровскими? (А с ними расплатились? ) Так то - не долги СССР, "золото Партии" некоторые до сих пор ищут, даже передача на днях была (импортная) про то, как итальянские водолазы слитки какие-то откопали с серпами-молотами и пробой 999.

[ниэами]

А вот это уже на столько тонкие материи, что их не каждый поймет.

Извините больше не буду  😁   

[NewPlayer]

На выборы зря не ходишь. Это одна из немногих возможностей как-то повлиять на государство. Не нравится никто - голосуй против всех. Возмущаться ничего не делая, как по мне, не очень правильно.

Выборы обман. Всегда и везде.
Никто не доверит управление страной кухарке.



Вообще спор довольно странный...
Что лучше социализм или капитализм?
Какой капитализм? Сферический в вакууме?
Какой социализм? Какой период "совка"? Ведь за 70 лет периоды были очень разные...
Это уже не говоря о том, что судьбы людей в эти периоды складывались по разному, у кого-то хрен стоял, у кого-то лавки спёрли...
Сравнивать белое с чёрным - это максимализм...


Расплатились с долгами? О каких долгах идёт речь? О тех, что "реформаторы", набрали в 90-е?

До тех пор, пока мы живём в стране с открытой всему миру экономикой, у нас нет шансов "встать с колен".
Климат и географическое положение нашей страны такое, что мы не можем ни с кем конкурировать(разве только с Монголией).
Мы даже как сырьевой придаток никому не нужны. Ту же нефть выгоднее добывать в Кувейте.
 

[NewPlayer]

Не очень понятно, с какими долгами? С Горбачевско-Гайдаровскими? (А с ними расплатились? ) Так то - не долги СССР, "золото Партии" некоторые до сих пор ищут, даже передача на днях была (импортная) про то, как итальянские водолазы слитки какие-то откопали с серпами-молотами и пробой 999.

+1

В общем то, страна в коллапс свалилась именно при Горбачёве. Либо он действовал по указке, либо не ведал, что творит. Именно в этот период начался отток капитала из страны. Именно благодаря действиям Горбачёва стала возможной передача огромных государственных предприятий в частные руки.