Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%

[Михаил]

Вот, поэтому я и не верю во всяких богов.
Понтов много, толку нет.

Я так понимаю, Вас прокатили ребята из лаборатории.
Иначе, были бы результаты...

ваше понимание далеко от истины.

[NewPlayer]

ваше понимание далеко от истины.

Т.е. не прокатили верно?

Однако, ты не оглашаешь результаты.
Складывается впечатление, что в результатах нечто, чего мы знать не должны. Неужели всё так серьёзно, что сразу засекретили?...

Лишь, промелькнула инфа, что это "фигня полная"...
Как-то не очень, это "фигня полная" похоже на результаты экспертизы.


Я просто смысла понять не могу: зачем темнить?
Думаю, многим интересен конкретный хим. состав препарата.
Ты вызвался сносить в лабораторию.
Получил образец.
Вроде как, сносил.
Говорил, 16 числа получишь результаты.
И?...

[Михаил]

...
Я просто смысла понять не могу: зачем темнить?
Думаю, многим интересен конкретный хим. состав препарата.
Ты вызвался сносить в лабораторию.
Получил образец.
Вроде как, сносил.
Говорил, 16 числа получишь результаты.
И?...

сносить??
я такого не говорил.
мне до неё с работы через весь город ехать надо.
а я как не странно тоже хожу на работу.
а ещё у меня мама больная лежачая. а ещё у меня семья есть и она тоже требует моего внимания..
или ты думаешь что мне кроме этой таблетки заняться нечем?
по телефону с человеком поговорил. это его фраза и есть - фигня полная. ибо нету там ничего.
ароматические углеводороды 98% и следы железа и алюминия. всё. остальное мусор.

[NewPlayer]

сносить??
я такого не говорил.
мне до неё с работы через весь город ехать надо.
а я как не странно тоже хожу на работу.
а ещё у меня мама больная лежачая. а ещё у меня семья есть и она тоже требует моего внимания..
или ты думаешь что мне кроме этой таблетки заняться нечем?

Извини. Перегнул.

ароматические углеводороды 98% и следы железа и алюминия. всё. остальное мусор.

Ну, это уже немало информации.
Т.е. получается она никак не влияет на качество топлива?
И катализатором там быть нечему?

[iurik168]

по телефону с человеком поговорил. это его фраза и есть - фигня полная. ибо нету там ничего.
ароматические углеводороды 98% и следы железа и алюминия. всё. остальное мусор.

Спасибо Вам Михаил, за ваши труды и потраченное время. Расставили точки над i.

Надеюсь от этих таблеток ни чего страшного для моего двигателя не будет.

[iurik168]

для чистоты эксперимента.
и чтоб не было сомнений у меня.
прошу:
стакан бензина и туда бросить одну таблетку
стакан дизтоплива и туда бросить одну таблетку.

не перемешивать!

сообщить через сколько часов-дней она растворится полностью.

А что будет, не раствориться?

[Михаил]

Извини. Перегнул.
...

ладно. проехали.

...
Ну, это уже немало информации.
Т.е. получается она никак не влияет на качество топлива?
И катализатором там быть нечему?

я же не просто так задал задачку чуть выше.

собственно задачка на арихметику.

массу 1 таблетки умножить на 4 (средняя первая заправка)
полученный результат растворить в 40 литрах бензина (средний размер бака)
высчитать процентное содержание в 1 литре
посчитать какое количество растворённой таблетки попадёт в цилиндры при среднем расходе 10 л на 100 км
попробовать осознать какое влияние эта величина может оказать на работу двигателя.

давайте упростим условия задачи.
1 таблетка на 40 литров бензина.
что могут сделать 0.1 грамма на 30.4 кг?
тут значит в таблетке впихнут супер концентрат энергии инопланетного вещества.
кстати. прошу не путать два понятия - состав и формула.
если состав (элементы входящие) ещё можно определить с той или иной долей вероятности, то формулу определить очень сложно, а иногда и не возможно...
по косвенным признакам было высказано предположение о наличии (π-С₅Н₅)₂Ni
но это не точно.
для точных анализов необходимо намного больше материала и ещё больше времени.

P.S.
таблетка в дизтопливе растворялась очень неохотно.

P.P.S.
насколько я помню, в концентрации (мкг на кг) работают только ферроцены.
тоже относятся к  металлоорганическим соединениям. металлоцен.

[NewPlayer]

я же не просто так задал задачку чуть выше.давайте упростим условия задачи.
1 таблетка на 40 литров бензина.
что могут сделать 0.1 грамма на 30.4 кг?

В условиях задачки, не сказано ничего о тайном замысле таблетки.

Тут проскакивала искра о том, что это некий "катализатор горения".
Катализатор - вещество не участвующее в реакции, а ускоряющее её, и условно не расходуемое.
Якобы, таблетка, откладывается на стенках КС и поршне, а затем уже действует как катализатор.
Т.о. количество, волшебства, растворённого в топливе не важно. Важно, как быстро осядет каталитический слой в КС, и как крепко там будет держаться.
Ну, и будет ли он каталитическим...
Что же может являться катализатором горения углеводородного топлива, спросил я у Яндекса...
Яндекс высыпал сраную гору наглой рекламы "тех самых" таблеток. Истина похоронена под горой мусора...
Моё, дилетантское мнение - катализатором может быть какой-то металл. Родий, Палладий, Платина, которые используются в автомобильном катализаторе...
Мы имеем Железо, Алюминий, Никель. Первые два бесполезны, ибо они и так всегда находятся в КС.
Никель? Если и осядет, создаст оксидную плёнку. Низкая теплопроводность. Скорее минус, чем плюс...

[Михаил]

В условиях задачки, не сказано ничего о тайном замысле таблетки.
...

в этом вся проблема и есть

Тут проскакивала искра о том, что это некий "катализатор горения".
Катализатор - вещество не участвующее в реакции, а ускоряющее её, и условно не расходуемое.
Якобы, таблетка, откладывается на стенках КС и поршне, а затем уже действует как катализатор.
Т.о. количество, волшебства, растворённого в топливе не важно. Важно, как быстро осядет каталитический слой в КС, и как крепко там будет держаться.
...

количество не важно??
тогда какое количество волшебства нужно для покрытия всей площади КС  и поршня?
ведь "ниоткуда" оно не возьмётся?
кто сосчитает площадь нашей КС и поршня?
и сколько надо волшебства чтоб покрыть всю площадь КС толщиной хотя бы в микрон?
а если учесть что их как минимум 4.
то величина необходимого материала для создания покрытия становиться  фантастической. по отношению к величине массы таблетки...

...
Моё, дилетантское мнение - катализатором может быть какой-то металл. Родий, Палладий, Платина, которые используются в автомобильном катализаторе...
Мы имеем Железо, Алюминий, Никель. Первые два бесполезны, ибо они и так всегда находятся в КС.
Никель? Если и осядет, создаст оксидную плёнку. Низкая теплопроводность. Скорее минус, чем плюс...

ну пудра алюминиевая вроде как неплоха для взрывной реакции.
но как она будет работать в КС ДВС я не знаю.

[NewPlayer]

количество не важно??
тогда какое количество волшебства нужно для покрытия всей площади КС  и поршня?

Ну, так нам и говорят: эффект не с первой таблетки.
Сначала надо очистить КС(водой было бы эффективнее), затем дождаться, заметного покрытия волшебством.
Вопрос времени и откатанных баков топлива.
Видимо, таблетки заговорённые, что бы волшебство откладывалось именно в КС, а не в карбюраторе/форсунках/глушителе.

то величина необходимого материала для создания покрытия становиться  фантастической. по отношению к величине массы таблетки...

Ну, если допустить, что волшебство каждой таблетки откладывается только в КС, без потерь, то десяток таблеток лягут заметным слоем. Как цинковое покрытие, например...

ну пудра алюминиевая вроде как неплоха для взрывной реакции.
но как она будет работать в КС ДВС я не знаю.

Я думаю, алюминиевая пыль в КС сделает тоже что и ферроцен.
Замкнёт свечи...  😂

[Михаил]

Ну, так нам и говорят: эффект не с первой таблетки.
Сначала надо очистить КС(водой было бы эффективнее), затем дождаться, заметного покрытия волшебством.
Вопрос времени и откатанных баков топлива.
Видимо, таблетки заговорённые, что бы волшебство откладывалось именно в КС, а не в карбюраторе/форсунках/глушителе.

Ну, если допустить, что волшебство каждой таблетки откладывается только в КС, без потерь, то десяток таблеток лягут заметным слоем. Как цинковое покрытие, например...
...

неа. не получится. раствор таблетки в бензине слабоконцентрированный. т.е. вааще слабо.
при условии сгорания 90% массовой доли таблетки... то на образование покрытия будет оставаться один "пук"

[БОРИС-61]

Ну и каков вердикт то? Очередная хрень,я правильно понял?

[sergius41]

ладно. проехали.
я же не просто так задал задачку чуть выше.давайте упростим условия задачи.
1 таблетка на 40 литров бензина.
что могут сделать 0.1 грамма на 30.4 кг?
тут значит в таблетке впихнут супер концентрат энергии инопланетного вещества.
кстати. прошу не путать два понятия - состав и формула.
если состав (элементы входящие) ещё можно определить с той или иной долей вероятности, то формулу определить очень сложно, а иногда и не возможно...
по косвенным признакам было высказано предположение о наличии (π-С₅Н₅)₂Ni
но это не точно.
для точных анализов необходимо намного больше материала и ещё больше времени.

P.S.
таблетка в дизтопливе растворялась очень неохотно.

P.P.S.
насколько я помню, в концентрации (мкг на кг) работают только ферроцены.
тоже относятся к  металлоорганическим соединениям. металлоцен.

Подкину видео и пойду работать. Всегда на связи.
.

[iurik168]

На одном сайте по таблеткам, написали по поводу хим анализа следующее

Цитирую: Именно "следыжелеза и алюминия" иработают, освобождаяиз своихсоединенийсвободный кислород непосредственно вочаге горения.Плюс образуется очень тонкая пленка на стенках камерысгорания, которая работает как термос, уменьшаяпотери КПД припотере тепла.

[Михаил]

На одном сайте по таблеткам, написали по поводу хим анализа следующее

Цитирую: Именно "следыжелеза и алюминия" иработают, освобождаяиз своихсоединенийсвободный кислород непосредственно вочаге горения.Плюс образуется очень тонкая пленка на стенках камерысгорания, которая работает как термос, уменьшаяпотери КПД припотере тепла.

возможно и так. даже скорее всего так.
но.
ещё раз прошу обратить внимание на вес этой таблетки и в каком объёме она должна раствориться.
и при условии что это "следы". т.е определить массовую долю не удалось. вещества ничтожно мало.

[Михаил]

Подкину видео и пойду работать. Всегда на связи.
.
... w w w.youtube.com/watch?v=P52dZoyeZg8

видео замечательное!
просто очень хорошее.
полностью подтверждает мои слова
1. таблетка крайне неохотно растворяется.
2. в ней нет ничего.

[Лёня]

Цитирую: Именно "следыжелеза и алюминия" иработают, освобождаяиз своихсоединенийсвободный кислород непосредственно вочаге горения.Плюс образуется очень тонкая пленка на стенках камерысгорания, которая работает как термос, уменьшаяпотери КПД припотере тепла.

Пойду алюминиевой пудры в коллектор насыплю (так она быстрее до КС доберётся, чем через бак) 😎

[Михаил]

Пойду алюминиевой пудры в коллектор насыплю (так она быстрее до КС доберётся, чем через бак) 😎

не стоит рисковать. пудра является одним из компонентов ВВ. фиг его знает как она себя в коллекторе поведёт.

[iurik168]

возможно и так. даже скорее всего так.
но.
ещё раз прошу обратить внимание на вес этой таблетки и в каком объёме она должна раствориться.
и при условии что это "следы". т.е определить массовую долю не удалось. вещества ничтожно мало.

Если я правильно понял, что бы это работало хотя бы в теории, надо кидать штук по 50 или больше в бак этих таблеток?

[NewPlayer]

Цитирую: Именно "следыжелеза и алюминия" иработают,

Следы не могут работать, на то они и следы.
Ничтожно малое количество.
Это, если таблетку положить в алюминиевую, а затем в жестяную банку, получим следы.

Кроме того: алюминий и железо есть на стенках камеры сгорания в достаточном количестве. И это не следы...

Цитирую: Плюс образуется очень тонкая пленка на стенках камерысгорания, которая работает как термос,

Плёнка чего?
Какого состава плёнка?

Зачем там термос? Термос для сохранения тепла.
Смысл ДВС перевести тепловую энергию в механическую. Лишнее тепло - это то, что конструкция двигателя не может позволить преобразовать в механическую энергию.
И за чем это тепло сохранять? Оно лишнее, двигатель не может его преобразовать, из-за своего несовершенства.
Это тепло отводить надо, а не сохранять!
Зря что-ли систему охлаждения городили?...

Цитирую:  уменьшаяпотери КПД припотере тепла.

Масло масляное...



Короче, ИМХО, на "одном сайте по таблеткам", написали по поводу хим анализа полную ерунду...