Автор Тема: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?  (Прочитано 12192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gard

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 1
Друзья, всем привет!

В то время, пока у нас морозы и я постоянно подливаю тормозуху в бачок, потому как ГТЦ течет, время от времени читаю об успешном опыте установки комплектов ГТЦ/ВУТ от ВАЗ: 2108, 2109, 2110, приора.

Проставку думаю изготовить смогу. Пока что основное отличие вижу в длине штока, к примеру для 2110 его нужно наращивать, от 2108 - укорачивать. Правда в большинстве тем фигурирует сварка, никто почему-то не использует втулки и шпильки (в т.ч. ремонтные).

Понимаю, что тема уже перемусоленная, но.. так от какой модели ВАЗ тормоза получаются более качественными и действенными?
  • М2141-2106

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #1 : 08 Февраля 2017, 10:33:30 »
Можно использовать вот такую гайку длинную как переходник и удлинитель
https://i0.wp.com/img03.taobaocdn.com/bao/uploaded/i3/T1WN6iXltnXXblVFEY_024958.jpg
Резьбу можно перерезать

Оффлайн gard

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 1
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #2 : 08 Февраля 2017, 10:50:38 »
Да, мне первым делом в голову пришли такие вот втулки.
Только какие тормоза-то ставить? 😁

Цена на сток, fenox - 2800 только за ГТЦ.
Это капец.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2017, 10:52:33 от gard »
  • М2141-2106

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8843
  • Карма: 150
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #3 : 08 Февраля 2017, 12:04:45 »
Приора/ШНива/Калина более современные и эффективные.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #4 : 08 Февраля 2017, 12:28:17 »
Вилки сцепления разной длины еще бывают. Я в свое время для чего то брал от УАЗа, хотя и родной можно было обойтись. Все равно точил втулку переходную. А так в отделе метизов можно любую гирлянду собрать с помощью шпилек, гаек. Из обычной шпильки можно сделать переходную без помощи токарки даже. Допустим нужно сделать м10/м8, тогда просто напильником снимаешь нитки резьбы и прогоняешь плашкой, получится отличная м8 резьба.

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #5 : 08 Февраля 2017, 12:48:58 »
Друзья, всем привет!

В то время, пока у нас морозы и я постоянно подливаю тормозуху в бачок, потому как ГТЦ течет, время от времени читаю об успешном опыте установки комплектов ГТЦ/ВУТ от ВАЗ: 2108, 2109, 2110, приора.

Проставку думаю изготовить смогу. Пока что основное отличие вижу в длине штока, к примеру для 2110 его нужно наращивать, от 2108 - укорачивать. Правда в большинстве тем фигурирует сварка, никто почему-то не использует втулки и шпильки (в т.ч. ремонтные).

Понимаю, что тема уже перемусоленная, но.. так от какой модели ВАЗ тормоза получаются более качественными и действенными?

Все вазовские ГТЦ маловаты по объему. Работать будет, но в случае чего запаса там мало. Если вас это не волнует- ставьте от классики, никакая проставка там не нужна, только шток надо будет подогнать. На ниве в старом варианте ВУТ и ГТЦ от классики, а дальше схема как у нас 4+2, работало ведь.

Если волнует- то волга. ГТЦ встает на наш ВУТ (только нажимной шток надо вкрутить или обточить конец). С нашим ВУТ педаль туговата. Чтоб легкая была- нужно и ВУТ от волги, я не ставил- но видел, как делают проставку из нашего вакуумника- заднюю часть срезают и к ней цепляют волговский ВУТ. Ну и шток подогнать надо будет.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2017, 12:50:33 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #6 : 08 Февраля 2017, 13:08:19 »
В случае какого "чего" запаса мало? В случае "чего" запаса будет одинаково мало что там что там. Это я как обладатель газебоша говорю - проверенно. Зачем заведомо УГ советовать - от классики. Когда есть нормальные изделия от ваза по сути лицензионный Лукас.

Оффлайн gard

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 1
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #7 : 08 Февраля 2017, 13:15:51 »
Останавливаюсь тогда пока что на варианте от десятки, переходник для крепления сделать довольно просто и стоимость ГТЦ+ВУТ более менее приемлемая.
  • М2141-2106

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #8 : 08 Февраля 2017, 13:24:31 »
Простота монтажа не перекроет качество, лучше один раз подольше повозиться, чем потом геморрой иметь. Лучше все же от новых вазов.

Оффлайн gard

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 1
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #9 : 08 Февраля 2017, 14:08:08 »
Там диаметр штуцера одного другой, можно конечно найти переходник... но и цена другая...
Надо думать...

ps: честно говоря надо просто чтоб нормально тормозило и не текло...
  • М2141-2106

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #10 : 08 Февраля 2017, 18:50:09 »
В случае какого "чего" запаса мало? В случае "чего" запаса будет одинаково мало что там что там. Это я как обладатель газебоша говорю - проверенно. Зачем заведомо УГ советовать - от классики. Когда есть нормальные изделия от ваза по сути лицензионный Лукас.

Чего- это разгерметизация одного из контуров. Педаль при этом не должна провалиться в пол.
Классическая система работала по схеме 4+2 на ниве, восьмерочная- только в диагоналке. У нас 4+2. Если уж ставить что-то неродное, лучше с запасом по объему ГТЦ. Это волга/газель-не бизнес- дешевле, или газель бизнес- дороже.

ps: честно говоря надо просто чтоб нормально тормозило и не текло...

На одной из машин у меня стоит волговский гтц на нашем вакуумнике. Наездил так тысяч 70 точно.
Тормоза конкретные, ход педали короткий, но малость туговато жмется.
Когда станет накрываться лукас на другой машине- я соберу или так же, или еще с волговским вакуумником.

Те, кто ставил 2108, писали- что педаль легкая, тормоза хорошие, но ход большой. Это намекает на то, что для наших РТЦ объем ГТЦ маловат.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2017, 19:05:00 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #11 : 08 Февраля 2017, 19:03:52 »
Чего- это разгерметизация одного из контуров. Педаль при этом не должна провалиться в пол.
Классическая система работала по схеме 4+2 на ниве, восьмерочная- только в диагоналке. У нас 4+2. Если уж ставить что-то неродное, лучше с запасом по объему ГТЦ. Это волга/газель-не бизнес- дешевле, или газель бизнес- дороже.
Так и я о том же, не особо там запасу остается. При замене задних колодок хапнул воздуха сзади, тормоза почти пропали, эффективность на уровне торможения двигателем, не больше. Хотя как раз запасу было, в теории.

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #12 : 08 Февраля 2017, 19:09:38 »
Так и я о том же, не особо там запасу остается. При замене задних колодок хапнул воздуха сзади, тормоза почти пропали, эффективность на уровне торможения двигателем, не больше. Хотя как раз запасу было, в теории.
У вас ну совсем что-то не так. Не может нормальный передний контур (больших передних цилиндров) так плохо тормозить- он по любому обязан быть лучше, чем торможение двигателем.
А ГТЦ газель-бизнес не может быть меньше нашего по объему. Так что разбирайтесь.

Иначе нафига они нужны, 2 контура 👋
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2017, 19:11:49 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #13 : 08 Февраля 2017, 19:49:49 »
Сложилось впечатление, что гтц не прожимается до всех ограничений.  Да вы сами можете проверить на ближайшей прокачке тормозов. Прокачайте только один из контуров и проверьте, не проваливается ли педаль в пол. У меня проваливается с гтц бош, на лукасе не помню точно, но кажется что так же. При этом 100% гтц совершает полный конструктивно заложенный ход.

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5130
  • Карма: 89
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #14 : 08 Февраля 2017, 20:00:19 »
У меня на Лукасе однажды лопнул на интенсивном торможении тройник контура перед+зад. Педаль провалилось, но замедление было все равно мощное. Так до гаража через весь город и поехал на одном контуре. Торможение было достаточное для неспешной городской езды. Запаса тормозухи в бачке хватило. Но весь капот был обгажен этой тормозухой, которая при каждом торможении распылялась из трещины в тройнике. Заменил тройник на латунный Газелевский, размером, как голова пионера. До этого стояла родная Кинешма. Любая протечка или перепуск контуров заканчивалось катастрофическим снижением интенсивности торможения.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн gard

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 1
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #15 : 09 Февраля 2017, 07:36:08 »
Пока ничего не текло, тормоза работали так: педаль чуть давнешь - ощущается тугость и тормозит сразу, предсказуемо, в пол никогда не уходила, максимум по ощущениям до середины хода. Сейчас во всю длину качается.
  • М2141-2106

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5130
  • Карма: 89
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #16 : 09 Февраля 2017, 08:31:30 »
Пока ничего не текло, тормоза работали так: педаль чуть давнешь - ощущается тугость и тормозит сразу, предсказуемо, в пол никогда не уходила, максимум по ощущениям до середины хода. Сейчас во всю длину качается.
Возможные варианты: перепускает ГТЦ, раздувает какой-то из шлангов.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн gard

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 1
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #17 : 09 Февраля 2017, 08:39:07 »
ГТЦ течет, из дырочки в районе его крепления, либо манжеты скукоживаются, либо вывернулось что-то...
  • М2141-2106

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5130
  • Карма: 89
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #18 : 09 Февраля 2017, 08:40:20 »
ГТЦ течет, из дырочки в районе его крепления, либо манжеты скукоживаются, либо вывернулось что-то...
Манжеты пушной зверек съел. Однозначно.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн gard

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Карма: 1
Re: ГТЦ и ВУТ от ВАЗ, так какой-же все-таки лучше?
« Ответ #19 : 09 Февраля 2017, 08:45:52 »
Может быть, машине 20 лет, ГТЦ родной.
  • М2141-2106