Непостоянное троение двигателя

[MBX]

😆
если деда уговорю, то сделаем  😁 хотя он не особо за коллективный разум))
MBX, скажи мне про зажигание- на раннем же греется больше мотор насколько я помню? я хочу поставить две метки- одну на очень ранее зажигание, другую на позднее, и поставить трамблёр в среднее положение. Хотя вообще нужен стобоскоп, но у меня его нет, как и денег тоже  :😀

"Здесь" все довольно таки сложно. Есть определенный диапазон момента зажигания, когда стехиометрия процессов горения имеет допустимые параметры, он довольно широкий, но при приближении к допустимой границе в зоне более раннего зажигания, мы попадаем в зону детонационного горения топливной смеси. Это еще и не полная детонация (взрыв) но скорость сгорания увеличивается в разы и даже на порядки. В народе этот процесс называют глухой детонацией(её практически не слышно, по её параметрам работают датчики детонации), и вот если на обычных системах зажигания попасть в такой режим, произойдет резкий подъем температуры в течении одной-нескольких минут, вплоть до того, что система охлаждения не справится с поставленной задачей. Обычно именно в этих режимах гробят моторы, прожигая клапана, седла, поршни, кольца, продолжая движение в течении относительно длительного периода времени.
 На контактной системе достаточно контрольной лампы для перенастройки момента зажигания. Начни с неё, выставив момент в 10гр до ВМТ(первая по ходу движения шкива метка, которая приблизится к штифту при вращении вала)... а дальше посмотрите, что "попросит" мотор, "пораньше" или все же побогаче по топливной смеси.

[bazovoy]

ты чего-то путаешь- греется на раннем

не путаю. именно на позднем.

[Elektron]

Если очень сильно упрощать, для лучшего понимания, то примерно так - на раннем греется, но хорошо едет; а на позднем и греется, и ни черта не едет.

[bazovoy]

ну на таком раннем, чтоб он грелся ..как ехать то🤯

[dimons594]

да легко) На раннем мощность немного падает смесь горит раньше положенного,и не правильно,при горении еще и дожимается,меньше энергии ижет на дело-больше на нагрев.Отсюда нагрев.А при позднем греется через башку,потому что горит половина уже в выпускном канале)

[bazovoy]

да легко) На раннем мощность немного падает смесь горит раньше положенного,и не правильно,при горении еще и дожимается,меньше энергии ижет на дело-больше на нагрев.Отсюда нагрев.А при позднем греется через башку,потому что горит половина уже в выпускном канале)

как инженер механик  авто-мобилей и двс, скажу, что все немного не так.. именно дожатие смеси и дает мотору "дыхание".. правда в определенных пределах, но повторюсь, прежед ощутимого падения мощности будет такая детонация, что ехать уже никак невмочь , а вот позднее, приводит к догоранию смеси в выпуске, отсуда и снижение мощностных характеристик и перегрев.. и это как бы аксиома.. азы так сказать...ну да Бог с ними.. в принципе пишем об одном и том же.. с небольшими своими нюансами.

[Механик72]

чую дело в зажигании - нужно внимательно осмотреть контактную группу - в последнее время это слабое звено. карб здесь непричем.

[sanya_sanya412]

Всем привет  😂
Тему не закинул)
Что произошло- думал я думал, полез ради интереса смотреть новые трамблёры произ-ва СССР, долго рылся, но таки нашёл его, 90 года выпуска как и моя машина  😲 Приехал, довольный забрал, поехали в гараж, поставили, и что думаете? Н и ч е г о
Всё так же пропуски искры и бу-бу-бу с 1200-1700, порой до 2 тыщ, мотор колбасит
В общем, пока сезон был сезон продажи рассады,машина  так и ездила, масло после обкатки поменял через 3500 км  🤭
Попозже, дед решил проверить ещё раз клапана+ дать воздуха в цилиндр, мб куда-нибудь утекает...выяснили, что воздух утекает через выпускной клапан в глушитель, слышно хорошо  🚬 поршень с клапанами стоит точно, дед при сборке мотора ставил метку на маховике ВМТ 2-3 цилиндра
В придачу к бу-бу-бу появился стук  🍻 Похож на шатунный...видео снизу, послушайте, мб мыслю дадите что это может быть...мб шатун, а может быть и клапана стучит, пока не знаю, слушаю ваши версии
P.S Убавьте громкость в ваши динамиках!)
 https://youtu.be/hOQ-m_REfRk

[MBX]

 Это не клапан стучит. Шатунный вкладыш(или тянутая нижняя головка шатуна) или поршень(поплыл по размеру, покажет вскрытие и замеры.
 Проверьте давление на ХХ при прогретом масле(может просто не хватать для подношенных вкладышей шатунов)... светит вам серьезная дефектовка и восстановления геометрии седел клапанов(притирка не поможет, а если изношены направляющие втулки, то и шлифовка(зенковка седел) клапан просто периодически не будет садится на седло). Не надейся, что остальные клапана гарантированно герметичны, в процессе работы при изношенных втулках могут не садится на седло

[sanya_sanya412]

Это не клапан стучит. Шатунный вкладыш(или тянутая нижняя головка шатуна) или поршень(поплыл по размеру, покажет вскрытие и замеры.
 Проверьте давление на ХХ при прогретом масле(может просто не хватать для подношенных вкладышей шатунов)... светит вам серьезная дефектовка и восстановления геометрии седел клапанов(притирка не поможет, а если изношены направляющие втулки, то и шлифовка(зенковка седел) клапан просто периодически не будет садится на седло). Не надейся, что остальные клапана гарантированно герметичны, в процессе работы при изношенных втулках могут не садится на седло

🤐
на хх давление есть, даже на оч. горячую, поршень хз, надо вскрывать смотреть...голова-то пробегом совсем ничего (ок. 7-10 тыщ км), но ставить альфанаправлялки это надо
сколько можно ещё в таком (убийственном) режиме ездить?

[v_caspian]

сколько можно ещё в таком (убийственном) режиме ездить?

Вопрос сурьезный и требует экстрасенсорного подхода.

Нехороший звук, недолго ему ездить.

Но, там точно снаружи ничего не брякает, из навесного?

[ABM]

...Тут немного отступления- как кто выставляет ВМТ 3 поршня?

Я вообще на метки не гляжу, и регулирую не 4 цилиндра, а 8 клапанов.
Просто ставлю кулачок противоположно коромыслу и все. Начинаю с первого попавшегося в нужном положении. Следующий - до которого КВ меньше крутить.
А чтобы не запутаться - есть бумажка и карандашик.

[Elektron]

Я ставлю метки, регулирую оба клапана на 1-м цилиндре и по одному клапану на 2-м и 3-м (вот не помню, где будет впуск, где выпуск). Далее проворачиваю коленвал на один оборот, после чего регулирую оба клапана на 4-м цилиндре и оставшиеся клапана на 2-м и 3-м.

[sanya_sanya412]

Всем привет
Наконец-то добрались разбираться почему стучит двигатель- спасибо пробитой прокладке ГБЦ  🤔
Сняли двигатель, что выяснилось:
- На 3-ем цилиндре было сломано верхнее компр.кольцо, вот почему была потеря компрессии на 2 атм и слегка чёрная свеча  🤔 Шатун целый, вкладыши нормальные, палец с втулкой тоже
- На 4-ом цилиндре самый сок
Когда двигатель прокручивали без головы туда-сюда был слышен стук, но не как мы думали с 3-его, а с 4 цилиндра
При снятии поршня мы были в шоке- одна часть верх.компр.кольца ушла внутрь масляной канавки (тупо задавило), другая (при снятии) уже торчала не прилегая к поршню. кроме этого были задиры на гильзе.
По поршню- всё на фото










Мысль такая, что что-то попало между поршнем и гильзой и начало ломать поршень кусочком за кусочком+ к этому задавило верхнее кольцо, отсюда и начал появляться стук, или же хреновое литьё и поршень просто ломается кусочек за кусочком  🤔
На данный момент заменили поршень, благо покупали пару поршневых в запас
Интересны версии от чего такое могло произойти, да и вообще советы опытных что делать дальше  :😀

[MBX]

 У тебя блок какого образца? старый или новый( с боковой водяной коробкой или без)?

[sanya_sanya412]

У тебя блок какого образца? старый или новый( с боковой водяной коробкой или без)?

блок 331 без водяной коробки
поршневая переходная

[MBX]

 И наверняка собран на прокладке ГБЦ старого образца?

[sanya_sanya412]

И наверняка собран на прокладке ГБЦ старого образца?

Объясни немного не знающему в чём разница прокладки ГБЦ старого и нового образца? в количестве отверстий в прокладке?
Прокладка обычная серая для двигателя 1700
Вот такого плана

[MBX]

[MBX]

 У тебя произошел "прихват" огневого пояска, возможно и юбки поршня при перегреве 3 и 4 цилиндра. Лишний нагар так же мог этому частично поспособствовать