Автор Тема: Не заводится Княже...  (Прочитано 6897 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Не заводится Княже...
« : 01 Декабря 2017, 19:18:48 »
   😍 всем Привет и доброго времени суток. 🥁

траблы начались со стартера...из четырёх я собрал два рабочих.

через недельку накрылся бензонасос (1 бар)-установил под капотом выносной волжский(масса с кузова,плюс с упр.реле)

так проездил две недели и началось....


сначало ...
(видимо из-за нехватки ОЖ) стал срабатывать Карлсон при минимальной холостой работе стоя(это при ОТСУТСТВИИ ТЕРМОСТАТА)

Доехав до дома..ночью похолодание...с утра незавелся-крутит крутит иииии ХЛОП в глушителе....

так и незавёлся...

далее найдены и выкурены ВСЕ  темы про незаводку ф3р.

во время срабатывания стартера-11,5 вольт
проверенны все контакты...стартер бодряком...как новый.
задумался про бензин и привёз 95 экто - 10 литров
Бензонасос срабатывает на пару секунд после включения зажигания(по манонетру 3,5 бар)

при включении зажигания джеки чан(чек энджин)загорается и через секунду тухнет---ЭТО УЖЕ СИМПТОМ

решил проверить плюс на трёх контактах ЭБУ 32 24 52(ЕСЛИ НА ПЯМЯТЬ НЕОШИБАЮСЬ)

ДАЛЕЕ НЕ БЕЙТЕ СИЛЬНО

не нашёл лучшего чтоб проверить это - снял с мозга разъём....несмог промерить т.к. очень толстый щуп у тестера,а клеммы маленькие..

ОДЕВАЯ ОБРАТНО....ТОЛИ НЕОДЕЛ ОБРАТНО ДО КОНЦА....ТОЛИ ЧТО....НО ПОСЛЕ ЭТОГО ВООБЩЕ НИКАКОГО СВЕТА НА ПРИБОРКЕ....ТИШИНА НА БН....

ВОПРОСЫ ТАКИЕ:
1-НУЖНО ЛИ СНИМАТЬ РАЗЪЁМ С МОЗГА🤯как правильно померить 12в на трёх контактах?
2-ГДЕ ЭТОТ ТРЁХРЯДНЫЙ РАЗЪЁМ(за генератором)🤯?
3- на сколько сильно должен быть нахлобучен разъём на мозг?(я сломал на холоде пластмассовое крепление разъёма)
4-как проверить ДПКВ ? БЫЛИ-ЖЕ ХЛОПКИ
5-МОГ ли выйти из строя датчик ОЖ при маленьком кол-ве ОЖ

ХЕЕЕЕЕЛП
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #1 : 01 Декабря 2017, 21:27:55 »
ВОПРОСЫ ТАКИЕ:
1-НУЖНО ЛИ СНИМАТЬ РАЗЪЁМ С МОЗГА🤯как правильно померить 12в на трёх контактах?
2-ГДЕ ЭТОТ ТРЁХРЯДНЫЙ РАЗЪЁМ(за генератором)🤯?
3- на сколько сильно должен быть нахлобучен разъём на мозг?(я сломал на холоде пластмассовое крепление разъёма)
4-как проверить ДПКВ ? БЫЛИ-ЖЕ ХЛОПКИ
5-МОГ ли выйти из строя датчик ОЖ при маленьком кол-ве ОЖ
ХЕЕЕЕЕЛП
1. если снять разъем, то на третьем контакте не будет напряжения! Измерять согласно схеме с надетым разъемом на ЭБУ в любом удобном для измерения месте.( эти провода от ЭБУ куда то же идут....)
 2. Разъём ПОД генератором со стороны щеток и подковы
3. До характерного щелчка защелки замка разъема.
4. омметром, а лучше осциллографом. Методика проверки есть в камасутре ( не помню на какой странице, гугл знает если что)
5. ДТОЖ - может выйти из строя и при нормальном уровне ОЖ и отличном состоянии контура охлаждения. Проверяется либо заменой на резистор 4к7 либо омметром - методика опять таки в гугле имеется.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #2 : 01 Декабря 2017, 21:31:36 »
(видимо из-за нехватки ОЖ) стал срабатывать Карлсон при минимальной холостой работе стоя(это при ОТСУТСТВИИ ТЕРМОСТАТА)
Какая связь между вкл карлсона и нехваткой ОЖ и отсутствием термостата?Карл включается если температура датчика в радиаторе дошла до соответствующей величины, и ему наплевать на наличие/отсутствие терм-та. (только не нужно говорить про не работающий датчик в ПП - типа нет времени / денег / на скорость не влияет. Нехватка ОЖ -это сколько? в бачке вообще нет или ? 1) Снять АКБ ,отсоединить разъём,подкл АКБ,включит зажигание. Подсоединить  1 контакт сборки(тестер+контролька) к массе. Второй контакт сборки в измеряемые клеммы (для успешного получения данных используется любая иголка - канцелярская, швейная - с подходящим диаметром - не нужно бояться тока ежинственное место в авто где может током ё....стукнуть. это ВВ -свечи+провода+катушки.) Сборку (тестер+контролька) используют только в тех местах где должно быть 12в от АКБ через всякие ЧЯ, разъемы,провода,контакты релюх. Тестер при исправности цепи покажет напряжение АКБ(или чуть меньше) а лампа будет весело светить.
2) глядя на гену сверху между ним и лонжероном(толстый жгут идущий от моторного щита над мотором к левой фаре)
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #3 : 01 Декабря 2017, 22:37:13 »
Какая связь между вкл карлсона и нехваткой ОЖ и отсутствием термостата?Карл включается если температура датчика в радиаторе дошла до соответствующей величины, и ему наплевать на наличие/отсутствие терм-та. (только не нужно говорить про не работающий датчик в ПП - типа нет времени / денег / на скорость не влияет. Нехватка ОЖ -это сколько? в бачке вообще нет или ?


Это была информация для понимания происходящего...
На тот момент в бачке было пусто.
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #4 : 01 Декабря 2017, 23:08:59 »
Раз уж не было ОЖ, я б начал со страшного. Проверил компрессию и состояние свечек, чтоб исключить перегрев и повреждение железа.
Разъем ЭБУ надеть нормально, чтоб чек загорался и гас, как положено. Проверить все контакты, предохранитель и реле впрыска.
Далее - искра: два провода с одной катушки со сдвинутыми резинками крепятся на палочку так, чтобы между свечными наконечниками было 8-9 мм. И крутим при включенном зажигании: есть искра - значит, ДПКВ и ЭБУ работают.
По факту доложить.

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #5 : 01 Декабря 2017, 23:18:27 »
Раз уж не было ОЖ, я б начал со страшного. Проверил компрессию и состояние свечек, чтоб исключить перегрев и повреждение железа.
Разъем ЭБУ надеть нормально, чтоб чек загорался и гас, как положено. Проверить все контакты, предохранитель и реле впрыска.
Далее - искра: два провода с одной катушки со сдвинутыми резинками крепятся на палочку так, чтобы между свечными наконечниками было 8-9 мм. И крутим при включенном зажигании: есть искра - значит, ДПКВ и ЭБУ работают.
По факту доложить.
Ож небыло в бачке...но печка была огонь...и реле на радиаторе срабатывало...

Ну вот нехорошо помоему ТАК искру проверять.

  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #6 : 01 Декабря 2017, 23:23:30 »
Так как правильно...
Должен или недолжен гореть джеки чан при включонном зажигании?
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн Phoenix

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 69
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #7 : 01 Декабря 2017, 23:28:39 »
Машина где стоит? на сенном? могу с диагностикой подъехать

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #8 : 01 Декабря 2017, 23:39:10 »
Машина где стоит? на сенном? могу с диагностикой подъехать

Боги услышали меня)))
Только с Сенного я  родом,а живу на "Рублевке"...)))Рядом с "Родными просторами."
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #9 : 02 Декабря 2017, 00:43:17 »
Ож небыло в бачке...но печка была огонь...и реле на радиаторе срабатывало...

Ну вот нехорошо помоему ТАК искру проверять.
Если печь - огонь то ОЖ для ДВС хватало.(почти) Искру проверять можно любым способом который не вызовет порчу катушек. А означенный способ  не вызовет порчу катушек.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #10 : 02 Декабря 2017, 01:03:29 »
В теме про проверку датчиков,классно сказал Тимур:
лампочка "выкиньте двигатель" самая бесполезная лампочка на приборке...
при выходе из строя ДПКВ, она не горит.... может загореться в момент кручения стартером... и то не всегда....

А она ведь...не горит...

Начал искать номер ДПКВ по каталогу в этой теме...https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=5808.0
Так экзист НЕОПРЕДЕЛЯЕТ
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #11 : 02 Декабря 2017, 01:05:18 »
Господа...может есть номер ДПКВ НА РЫНО
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #12 : 02 Декабря 2017, 01:25:28 »
7 700 855 719.
Распознается только без имени.....причем....после всеравно надо выбрать Рено.

Цена 3900 за рено...но есть замена....кто что посоветует?
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн Deepwerk

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2521
  • Карма: 16
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #13 : 02 Декабря 2017, 01:37:04 »
Кажется второй предохранитель в блоке. Он висит в цепи плюса от замка зажигания. Т.е. ты включил зажигание и через него идет питание на мозги. Так вот когда там плохой контакт, начинаются приключения с выключением мотора на ходу и плохим пуском. Так же возможен еще вариант что перегнила дорожка внутри блока предохранителей. Я даже как то делал напрямую перемычку между жгутом моторного отсека и жгутом торпедным.

Но был случай и с поломанным датчиком коленвала. Единственный случай за 5 лет их ремонта. Машина не запускалась, а запустившись глохла мертво через пару км. Замена датчики и проблемы ушли.
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #14 : 02 Декабря 2017, 06:27:42 »
Так как правильно...
Должен или недолжен гореть джеки чан при включонном зажигании?
Загорается и гаснет через пару секунд.
Искру именно так и проверять. Нельзя вешать один из выводов катушки в воздухе.
Если отломано ушко разъема ЭБУ - придется приматывать разъем изолентой, обматывая вместе разъем и ЭБУ. Там все с силой прижимается, резинкой уплотняется...

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #15 : 02 Декабря 2017, 10:18:48 »
...Если отломано ушко разъема ЭБУ - придется приматывать разъем изолентой, обматывая вместе разъем и ЭБУ. Там все с силой прижимается, резинкой уплотняется...
Саша, позволю себе, поправить тебя. Изолента имеет мерзкое свойство - растягиваться! либо пластиковой стяжкой поджать, либо проволокой примотать и как следует затянуть пассатижами. лампа Джеки Чана должна тухнуть через 3-5 сек послу вкл. зажигания.

 Подключи БК, самое простое.

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #16 : 02 Декабря 2017, 12:11:39 »
Саша, позволю себе, поправить тебя. Изолента имеет мерзкое свойство - растягиваться! либо пластиковой стяжкой поджать, либо проволокой примотать и как следует затянуть пассатижами. лампа Джеки Чана должна тухнуть через 3-5 сек послу вкл. зажигания.

 Подключи БК, самое простое.
Под изолентой здесь и везде понимается готичная тряпичная, а не виниловая дрянь, которая в машине за полгода превращается в сопли.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #17 : 02 Декабря 2017, 12:12:34 »
1. если снять разъем, то на третьем контакте не будет напряжения! Измерять согласно схеме с надетым разъемом на ЭБУ в любом удобном для измерения месте.( эти провода от ЭБУ куда то же идут....)
Позвольте с вами не согласиться.  32 -постоянное питание через пред № 2. 24- питание после замка. 52 питание после главного реле. Мерить можно без подключения ЭБУ. Обсуждаемо?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #18 : 02 Декабря 2017, 12:59:27 »
Позвольте с вами не согласиться.  32 -постоянное питание через пред № 2. 24- питание после замка. 52 питание после главного реле. Мерить можно без подключения ЭБУ. Обсуждаемо?

Не позволю.  😁
Легко!
Без подключения разъема к ЭБУ, мы только сможем проверить целостность цепи - формально. А реле кем будет управляться- ЭБУ "Paleс 5"?  😁 Как планируется отследить работу цепей ЭБУ управления реле ( контакт 48 ЭБУ = выход )?
 
Если мы откл. ЭБУ , и вкл. зажигание, то на 52 контакте НЕ ПОЯВИТСЯ напряжение!
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2017, 13:06:14 от opossum »

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #19 : 02 Декабря 2017, 13:20:02 »

Легко!
Без подключения разъема к ЭБУ, мы только сможем проверить целостность цепи - формально. А реле кем будет управляться- ЭБУ "Paleс 5"?  😁 Как планируется отследить работу цепей ЭБУ управления реле ( контакт 48 ЭБУ = выход )?
 
Виноват- вспылил 😁 но!!? Если БН работает/включается то цепь управления реле и оно само исправно. => для контроля "52" можно использовать ЭБУ "Paleс 5" -перемычку 3-5. Тыкать щупами в разъём подключенного ЭБУ  достаточно "опасно", если ломаются защёлки(ну Вы меня понимаете).
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"