Автор Тема: Не заводится Княже...  (Прочитано 6900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #40 : 04 Декабря 2017, 00:38:29 »
Лампу...лампу...
А если сделать как раз из патрона освещения подкапотного пространства и припаять иголку на провод для удобства...а уж все это через тестр🤯
У меня маленький электронный тестер...в нем ом метр и вольт метр
Есть стрелочный старый вольтметр...
Я вот чтото задумался...а как ноль прозвонить?
По художественной облицовке мозаикой или по ЛЮБОЙ системе отопления...просчитаю....нарисую....подключу....
А вот в электрике...ну не ноль)))плюс один))))
Раньше был старый стрелочный...другой тестер...при наличии в нем батареек...можно было просто кз прозвонить...
А сейчас затрудняюсь..
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #41 : 04 Декабря 2017, 00:45:55 »
земля звонится ещё проще! 1) измеряемая земля 2) (+) АКБ  и через лампу. Не нужно ломать  патрон освещения подкапотного пространства. Он удобен иногда. Нужна специальная лампа на проводах и желательно с одним съёмным крокодилом. Удобно сделать из патрона крыльевого поворотника
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 00:52:53 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #42 : 04 Декабря 2017, 00:59:42 »
Я и несобирался курочить КВ.
Я распилил пару доноров задолго до него. И вот как раз такая лампа весит в контейнере и ждет своего часа...
Точно с одной стороны крокодила...с другой иглу.
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #43 : 04 Декабря 2017, 08:50:49 »
... Не могу быть уверен что корпус ЭБУ и 2,3 соединены внутри.
Не соединены, я теперь уверен в этом. Лично проверял на "В" и "С" ЭБУ. Не так давно споры об этом велись у нас на форуме ( был инициатором сей дискуссии ) Минус без контрольки легко проверить измерив напряжение между минусом узла и минусом АКБ, потенциал чем меньше - тем лучше, в идеале = 0,0 В. Если при вкл зажигания ЭБН отрабатывает положенное - достаточно снять разъем с ЭБУ и проверить появление +12 вольт на контакте 54  при замыкании контактов реле вручную или установкой перемычки вместо реле.

 Так же уже выявили еще одного виновника, влияющего на запуск мотора - черный провод с круглой клеммой под болт, в районе ГРМ/рампы прям в передней части мотора ( со стороны замка капота)  проверить надёжность соединения с корпусом силового агрегата, проверить целостность провода и соединения его с клеммой, проверить наличие соединения мотора с минусом АКБ.

Чем диагностировали, тестером рено или сторонними средствами диагностики?

Оффлайн Duos

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 205
  • Карма: 9
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #44 : 04 Декабря 2017, 11:09:23 »
Чем диагностировали, тестером рено или сторонними средствами диагностики?

ELM327 + DDT2000.

Достаточное кол-во машин было продиагностировано за исключением ТС этой темы.
  • М-214145 '89(98)
Был М-214145 '98 (Лего)

Стал М-214145 '89(98) (Чёрный)

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #45 : 04 Декабря 2017, 12:05:30 »
 2 opossum: как померить минус я знаю.По 2,3 для себя для информации.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #46 : 04 Декабря 2017, 12:19:19 »
Не соединены, я теперь уверен в этом. Лично проверял на "В" и "С" ЭБУ. Не так давно споры об этом велись у нас на форуме ( был инициатором сей дискуссии ) Минус без контрольки легко проверить измерив напряжение между минусом узла и минусом АКБ, потенциал чем меньше - тем лучше, в идеале = 0,0 В. Если при вкл зажигания ЭБН отрабатывает положенное - достаточно снять разъем с ЭБУ и проверить появление +12 вольт на контакте 54  при замыкании контактов реле вручную или установкой перемычки вместо реле.

 Так же уже выявили еще одного виновника, влияющего на запуск мотора - черный провод с круглой клеммой под болт, в районе ГРМ/рампы прям в передней части мотора ( со стороны замка капота)  проверить надёжность соединения с корпусом силового агрегата, проверить целостность провода и соединения его с клеммой, проверить наличие соединения мотора с минусом АКБ.

Чем диагностировали, тестером рено или сторонними средствами диагностики?

Так 54 или 52 🤯🤯🤯?
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #47 : 04 Декабря 2017, 14:56:12 »
 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #48 : 04 Декабря 2017, 15:33:35 »
Снял АКК
Снял ЭБУ
Снял Реле БН
воткнул перемычку вместо реле БН

Одел АКК
включил зажигание

На контакте 52    +11.9 есть

На контакте 54 ничего нет.

Стартер крутит
но почемуто
На  автозаводку от сигналки нехватает эл-ва.

Один посмотреть искру несмогу...
Поставил на зарядку АКК
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #49 : 04 Декабря 2017, 16:28:11 »
Снял АКК
Снял ЭБУ
Снял Реле БН
воткнул перемычку вместо реле БН

Одел АКК
включил зажигание

На контакте 52    +11.9 есть

На контакте 54 ничего нет.

Стартер крутит
но почемуто
На  автозаводку от сигналки нехватает эл-ва.

Один посмотреть искру несмогу...
Поставил на зарядку АКК
В прошлом декабре была похожа шняга. Редукторный стартер на слух вроде крутит бодро, а запуска мотора нет вообще. Пару раз чихнуло слегка. Оказалось, что АКБ почти сдох. Его хватало только на прокрутку двигателя. ЭБН жжужжал очень бодро. Напряжение в бортовой сети падало настолько, что даже МПСЗ не обеспечивало искру нужной мощности. Заменил АКБ и все завелось сразу же.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #50 : 04 Декабря 2017, 16:41:12 »
Снял АКК
Снял ЭБУ
Снял Реле БН
воткнул перемычку вместо реле БН

Одел АКК
включил зажигание

На контакте 52    +11.9 есть

На контакте 54 ничего нет.

Стартер крутит
но почемуто
На  автозаводку от сигналки нехватает эл-ва.

Один посмотреть искру несмогу...
Поставил на зарядку АКК
очепятался касательно номера вывода, спешил.
11.9.   🤦‍♂️
При напряжении ниже 10 вольт, легко получаем отсутствие искры!

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #51 : 04 Декабря 2017, 18:24:59 »
Да...но в это время на акк было12.6
А 11.9это при работающем бн
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #52 : 04 Декабря 2017, 18:36:36 »
Да...но в это время на акк было12.6
А 11.9это при работающем бн
🤦‍♂️
 еще раз и ВНИМАТЕЛЬНО читаем:
...
11.9.   🤦‍♂️
При напряжении ниже 10 вольт, легко получаем отсутствие искры!
если не понятно написал, то если на ЭБУ будет просадка напряжения ( ПРИ ПРОКРУЧИВАНИИ СТАРТЕРОМ!) то мотор не зашепчет ХХ. Прибавим к этому хреновую массу, опилки на ДПКВ, влагу в соединениях колодок, погрешность ДТОЖ, низкое октановое число топлива в системе, повышенную влажность и пониженную температуру воздуха - и получим то что имеем в первом сообщении.

Оффлайн BAMBUR 40-20-50

  • Частый гость
  • *
  • ***
  • Сообщений: 94
  • Карма: 1
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #53 : 04 Декабря 2017, 22:56:02 »
Повторяюсь....
Просадка на аккомуляторе до 11.5в...при прокрутке стартером.
Залил десятку ХОРОШЕГО топлива.

Осталось дпкв открутить и почистить..
А если непоможет то резистор вставлять....(Ржевский...опять ты)
Нуууу а если и тут никак...поставлю второй стартер...
Отпишусь
  • Князь Владимир( Владимирский) с f3r. Азлк 2141-20 с 3314 248 Московская БСЗ,помпа фенокс,Билштайн жёстко-Каяба мягко

2142-R5 Князь Владимир(Владимирский)f3r
21н41 Чук и Гек с 3314 и 248
2141-донор распилен
2141-донор распилен

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #54 : 04 Декабря 2017, 23:03:39 »
Стартер крутит
но почемуто
На  автозаводку от сигналки нехватает эл-ва.
Вот отсюда поподробнее!  Каким боком тут сигналка? 
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #55 : 04 Декабря 2017, 23:05:26 »
Повторяюсь....
Просадка на аккомуляторе до 11.5в...при прокрутке стартером.
....
повторяюсь, искрой управляет ЭБУ, а не АКБ, просадку измеряем не на АКБ, а на ЭБУ в момент прокрутки стартером. На КСЗ, искру и при 6 вольтах можно выжать с катушки...

 что бы отсеять ненужное - достаточно "дернуть" авто за "галстук". Это если лениво толкнуть с соседом, тем более что погода сейчас не очень располагает...

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #56 : 04 Декабря 2017, 23:13:13 »

черный провод с круглой клеммой под болт, в районе ГРМ/рампы прям в передней части мотора ( со стороны замка капота)  проверить надёжность соединения с корпусом силового агрегата, проверить целостность провода и соединения его с клеммой
В мою базу знаний: Куда в жгуте идут эти провода?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #57 : 04 Декабря 2017, 23:51:12 »
Один посмотреть искру несмогу...
Легко: только нужна ночь или вечер типа тьма. можно кусок плотной ткани или соседский мальчишка или прохожий но с условием: деревянный брусок .К нему изолентой прикручиваешь оба провода от одной из катушек сдвинув резиновые колпачки и так чтобы расстояние между  клеммами было 7-8 мм. Как вариант две исправные свечи  связываем резьбы вместе, вешаем в воздух ,на них провода 1/4 или 2/3. Крутим стартером и смотрим искру. (для облегчения работы и снижения потребления можно выкрутить все свечи из блока. тогда КВ будет быстро крутиться, но тогда нужно подключать так и вторую катушку или вынуть управляющие разъемы из катушек.  А есть возможность проверить ЭБУ? Вдруг...?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #58 : 04 Декабря 2017, 23:55:10 »
В мою базу знаний: Куда в жгуте идут эти провода?
В середине мотора эти провода собраны в кучу в жгуте(и заизолированный термо усадкой), там подключены потребители, которым нужна масса. Соединение очень интересное, как будто спрессованы в квадрат.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Не заводится Княже...
« Ответ #59 : 05 Декабря 2017, 00:12:17 »
В середине мотора эти провода собраны в кучу в жгуте(и заизолированный термо усадкой), там подключены потребители, которым нужна масса. Соединение очень интересное, как будто спрессованы в квадрат.
а чуть поподробнее  про потребителей.. если не сильно затруднит.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"