Автор Тема: подвеска  (Прочитано 1669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
подвеска
« : 26 Мая 2019, 15:30:25 »
всем доброго времени суток, заранее извиняюсь но на сайте недавно, еще не разобрался что к чему. проблема моя в том что после замены опорного подшипник (с родного на шариковый.) у машины поднялась морда и при чем прилично, собираюсь ехать на геометрию но боюсь возникнет проблема с развалом. еще устойчивость стала хуже. помогите! подскажите как занизить передок, не меняя опорники? забыл сказать, переднюю подвеску поменял всю, кроме пружин.
  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.

Оффлайн ABars

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 7731
  • Карма: 94
  • Схожу-ка я с ума...
    • Алекс
Re: подвеска
« Ответ #1 : 26 Мая 2019, 15:53:09 »
... после замены опорного подшипник (с родного на шариковый.) у машины поднялась морда...

... подскажите как занизить передок, не меняя опорники? ...
ИМХО Опорники вряд ли дадут прыжок морды выше, чем разница по высоте между новым и старым подшипником.
Ароматизаторы меняли? Ежели меняли и меняли масляные или сдувшиеся газовые на газонаполненные, последние могут выполнять роль дополнительной пружины.

 :hmmm: Сначала нужно определиться с причинами. Потом либо устранить их, либо что-нибудь пилить...
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Hyundai Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки.

Я личность творческая, хочу - творю, хочу - вытворяю.

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5993
  • Карма: 118
Re: подвеска
« Ответ #2 : 26 Мая 2019, 15:55:04 »
Ну все верно, подшипник дает заметную прибавку к высоте. Плюс новые амортизаторы, как выше верно замечено.
А устойчивость стала хуже из-за неправильных развала и схождения - машина поднялась, поэтому, образно говоря, колеса встали плугом и как у Татры.

Не колхозными методами занизить возможности нет. Москвич не ВАЗ - укороченных пружин и амортизаторов не делают.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
Re: подвеска
« Ответ #3 : 26 Мая 2019, 16:56:00 »
аморты поставил масляные, поехал на геометрию по дороге вылетел фланец полуоси с левой стороны, примерно на 2.5-3 см с коробки вылез. пришлось в гараж буксиром, разобрал, замяло стопор на фланце, поменял, вроде норм пока. но морда задрана :sweat:

  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5993
  • Карма: 118
Re: подвеска
« Ответ #4 : 26 Мая 2019, 16:59:42 »
Да там и зад не особо низко.
Какое расстояние от центра колеса до крыла?
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
Re: подвеска
« Ответ #5 : 26 Мая 2019, 17:13:16 »
к сожалению сейчас не могу сказать, машина в гараже у друга, завтра съезжу потом отпишусь.
  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5993
  • Карма: 118
Re: подвеска
« Ответ #6 : 26 Мая 2019, 17:23:44 »
Может не совсем точно скажу, пусть меня поправят, если что, но стандартно это расстояние около 380 мм, +/-10 мм примерно.
Подшипник качения дает примерно +8...+10 мм высоты.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн chaika

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 727
  • Карма: 12
Re: подвеска
« Ответ #7 : 27 Мая 2019, 15:49:32 »
какой размер покрышки?
Не поставили ли под пружину проставку, или под опору? Может поставили та забыли?
  • АЗЛК 21412, 1991г, 1,5л.

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
Re: подвеска
« Ответ #8 : 27 Мая 2019, 17:49:06 »
ну вот, сегодня замерил высоту между крылом и центром колеса, получилось 45,5 см. передок, а зад 37. резина стоит 185.65.14. проставки не ставил, шайбы не подкладывал. только поменял подшипник на шариковый.
  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
Re: подвеска
« Ответ #9 : 27 Мая 2019, 17:51:13 »
извиняюсь ошибочка, не 45.5 а 41.5.
  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.

Оффлайн Paulson

  • Брильянтовый Гуру
  • ***********
  • Сообщений: 18253
  • Карма: 166
Re: подвеска
« Ответ #10 : 27 Мая 2019, 20:15:20 »
ну вот, сегодня замерил высоту между крылом и центром колеса, получилось 45,5 см. передок, а зад 37. резина стоит 185.65.14. проставки не ставил, шайбы не подкладывал. только поменял подшипник на шариковый.
извиняюсь ошибочка, не 45.5 а 41.5.

Нормальная высота
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5993
  • Карма: 118
Re: подвеска
« Ответ #11 : 28 Мая 2019, 06:07:29 »
Ну, 415 мм в принципе нормально, может чуть высоковато.
Вопрос - пружины не меняли, это Вы написали, но вообще они какие стоят, родные или все же когда-то раньше менялись?
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
Re: подвеска
« Ответ #12 : 02 Июня 2019, 08:22:46 »
пружины родные, думаю что поднялась из-за опорного подшипника. кстати сделал геометрию, выехал и решил что подшипники буду ставить родные. почитал, послушал людей будто бы руль легче крутится, управление комфортнее. не знаю как у кого а мне не понравилось, не руль крутит колеса а наоборот. со родными было лучше.
  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5993
  • Карма: 118
Re: подвеска
« Ответ #13 : 02 Июня 2019, 12:36:43 »
Ну, собственно, опять же все верно - на новых подшипниках стойкам стало легче поворачиваться, поэтому и неровности дороги через колеса на руль стали чувствительнее передаваться. К этому просто привыкнуть надо.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн VARAN

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5092
  • Карма: 43
  • хренов охотник за артефактами
Re: подвеска
« Ответ #14 : 07 Июня 2019, 11:38:30 »
Поезди подольше, сядь на машину со штатными и передумаешь обратно менять. Даже резину большего размера поставишь - уже разница в управлении ощущается. Не ездить же теперь на 175/60. Просто чуть привыкнуть к изменениям надо. Даже качественные аморты и тупо сайлентблоки могут изменить поведение машины. Не спеши откатываться назад к упрощёнке
  • К-750м"Андед" ; 2142: ФэТриРэ, ГУР, ПВТ на баяресуппортах, ЗДТ(в вялотекущем процессе), тазоопоры стоек, полиуретан почти по всей подвеске, самоблок ВР КБ70%, лобаш с полным обогревом, БНВ-говно зеркала, 4 ЭСП(в планах ещё 2), баяреприборка, феноксо_шаровые_стойки_в_круг_шланги_ЗТЦ_ПВТ(диски)_стартер, а так же всякие распорки, свистелки, перделки и иные свистоперделки, включая генератор ижанита на 1488 гниловатт/ч.; 408 1974 года
жизнь-говно, но мы с лопатой)))
Kolhoz-Garage-Customs 35rus

408 1974 года

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
Re: подвеска
« Ответ #15 : 19 Июня 2019, 16:46:35 »
сегодня встретил такой же москвич, передок намного ниже чем у моего, хотя говорит что тоже недавно менял стойки. говорит что может у меня стойки не родные, шток длиннее. а я когда ставил не сравнил :sad:. этот подъем довольно таки отражается на управлении, морду болтает. наверное буду разбирать все же, искать причину такого подъема.
  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5993
  • Карма: 118
Re: подвеска
« Ответ #16 : 19 Июня 2019, 18:25:55 »
Ух, блин....!!!!! Вы хоть попытайтесь, что ли, понять конструкцию и работу подвески, а потом пишите!

Еще раз - не подъем сказывается на управлении! Сказываются неправильные углы развала/схождения, возникшие в результате подъема! Совсем проще - колеса теперь стоят как у Татры, поэтому и болтает!

Длина штока, в разумных пределах, на высоту подвески не влияет - для влияния шток должен быть настолько длиннее или короче, чтобы оказаться в крайнем положении, то есть чтобы амортизатор оказался полностью сжатым или полностью разжатым.

Влияют же на высоту пружины и толщина "бутерброда" чашка-подшипник-опора.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
Re: подвеска
« Ответ #17 : 19 Июня 2019, 19:02:40 »
я извиняюсь конечно, чайник я в этом :evil: только геометрию я сделал, а морду все равно болтает, при скорости 40-30 кмч сильно ощущается болтанка влево-вправо. при большей скорости меньше болтает. я уже не знаю на что думать, не сталкивался я таким.
  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: подвеска
« Ответ #18 : 19 Июня 2019, 19:11:16 »
я извиняюсь конечно, чайник я в этом :evil: только геометрию я сделал, а морду все равно болтает, при скорости 40-30 кмч сильно ощущается болтанка влево-вправо. при большей скорости меньше болтает. я уже не знаю на что думать, не сталкивался я таким.
А ты проверял люфт в рулевом управлении? Состояние наконечников и надежность крепления рейки к кузову. Помню, когда у меня только намечался люфт в рулевых наконечниках - при повороте возникало кратковременное ощущение. что попал на гололед (а сам едешь при этом летом по асфальту).
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Alex u.k.

  • Новичок
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
Re: подвеска
« Ответ #19 : 19 Июня 2019, 19:14:46 »
проверял, рейка закреплена прочно, наконечники новые, люфта нету. при повороте руля колеса слушаются сразу.
  • 1993. Москвич 2141-2-01. 1450 см.куб.