Автор Тема: Князь. Просто Князь  (Прочитано 92222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #560 : 07 Мая 2021, 08:50:38 »

2.17 Климат

Пока будет вот так, а я пошел читать как по какому алгоритму карлсон вращается
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #561 : 07 Мая 2021, 09:09:57 »
совсем плохо...
Не, нельзя же матюкаться, злые модераторы накажут
Беглый поиск выдал:
Вариантов включения, ровно столько же, сколько и машин ((((

1. Есть 1 вентилятор и три скорости
2. Есть 1 вентилятор и две скорости
3.1 Есть два вентилятора раздельных,
3.2 Опять же два раздельных, но с разным количеством скоростей
4. Есть два вентилятора и скорость меняется переключением схемы работы на последовательно-параллельную
5. Модные машины, с плавной регулировкой вращения

Два вентилятора там не влезутЬ, если только не ставить один впереди, другой сзади радиаторов

Но на холодной машине, при включении кондея, вентиляторы стоят почти у всех
Почти, потомушту все равно у кого-то крутится потихоньку
Думается там что-то типа ШИМа и управление компом
« Последнее редактирование: 07 Мая 2021, 09:11:31 от RMaks »
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #562 : 07 Мая 2021, 11:06:20 »
Очевидно не верен алгоритм работы ДД  - что вызывает что? 1 - можно рбт или нет? 2 жарко стало - пора охлаждать.
Разбирайся как работает кондей по давлению. Что и когда вкл-ся кулер
« Последнее редактирование: 07 Мая 2021, 11:18:35 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #563 : 07 Мая 2021, 12:30:50 »
Очевидно не верен алгоритм работы ДД  - что вызывает что? 1 - можно рбт или нет? 2 жарко стало - пора охлаждать.
Разбирайся как работает кондей по давлению. Что и когда вкл-ся кулер
В том то и дело
Что у одних машин вентилятор срабатывает на 1 скорости при включении кнопки кондея, те сразу
У других - стоит молчит, пока не поймет что система нагружена, по этому датчику
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #564 : 07 Мая 2021, 12:38:08 »
В том то и дело
Что у одних машин вентилятор срабатывает на 1 скорости при включении кнопки кондея, те сразу
У других - стоит молчит, пока не поймет что система нагружена, по этому датчику
По какому датчику и по какому давлению? привязывай цифры в сист к ДД
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #565 : 07 Мая 2021, 13:02:37 »
По какому датчику и по какому давлению? привязывай цифры в сист к ДД
Контакты 1 и 2 - срабатывают замкнуты при нормальных рабочих параметрах работы системы
От 2 до 32
До 2 - нет фреона, после 32 - что-то сломалось и фреон не перетекает из высокой стороны на низкую

Контакты 3 и 4  срабатывают при достижении давления 17 (у кого-то 16, у кого-то 18) те при работе кондиционера

С контактор  ДД 3 и 4  управляется пуск первой скорости вентилятора

  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #566 : 07 Мая 2021, 13:04:53 »
Думается, что надо поискать блок управления вентилятором иномарошный
Там сразу силовые входа резистор и управление
Тогда и реле 6, можно будет из схемы выбросить
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #567 : 07 Мая 2021, 14:07:38 »
Принесли мне навернутый блок управления Опеля, он же Сааб
1379131 valeo
С диагнозом - одна сторона не работает на 1ю скорость
Вот такой



Я думаю, что это именно оно ))
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #568 : 07 Мая 2021, 14:10:33 »
Думается, что надо поискать блок управления вентилятором иномарошный
Там сразу силовые входа резистор и управление
Тогда и реле 6, можно будет из схемы выбросить
имхо: у кондея только один режим кулера (по3-4) вкл-откл. При достижении 17кулер ВКЛ и охлаждает. По аналогии со сплитом. В сплитах управление скоростью шимом (очевидно?!) либо стоит датчик на 2-3-4 давления. В авто либо шим( но тогда эбу кондея с аналоговым измерением давления) либо дд на много значений. Тогда ищешь дд на 3 контактн. группы 1 разрешение 2 давление типа 14, 3 на 17. Тогда можно организовать 2 скорости кулера кондея. Вариант: забить. Использовать на 2 по твоей схеме. Собирать и контролировать КПД 1й скорости кулера на давление по высокой части. Если будет хватать оставлять - нет тогда использовать 2-ю но вариант переохладишь ДВС. Вообще полистай температуру гор.радиатора кондея. И её зависимость от давления. + посАри как народ собирал.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #569 : 07 Мая 2021, 14:12:27 »
Принесли мне навернутый блок управления Опеля, он же Сааб
1379131 valeo
С диагнозом - одна сторона не работает на 1ю скорость
Вот такой



Я думаю, что это именно оно ))
он на 2 кулера? Чем он управляется? Нужно ТТХ дд от него. Сколько дд и на какие величинв
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #570 : 07 Мая 2021, 14:45:08 »
Поймал и допросил специалиста по кондиционерам
Общий смысл сказанного - кто как хочет тот так и самоудовлетворяется
Алгоритмы включения вентиляторов у всех производителей разные

Самая примитивная схема
При включении кнопки запускается вентилятор кондиционера у тех, кому впадлу ставить датчик на включение по давлению
Запускается или отдельный вентилятор кондея, или общий на 1 скорости (если она есть), или сразу на полную

Если есть ДД, то он включает вентилятор по давлению на высокой линии, от компрессора до ТРВ
По хорошему, пока там давление не создастся - охлаждать еще не чего

Ну и дальше схемы с контроллерами, шим регуляторами и прочей навороченной фигней, которые могут даже наружнюю температуру и влажность учитывать, включая от этого 1-2 вентилятора на разную скорость

Если коротко, то по ДД надо включать 1ю скорость, по Тдвигателя - вторую
Вот и все )
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #571 : 07 Мая 2021, 14:51:58 »
он на 2 кулера? Чем он управляется? Нужно ТТХ дд от него. Сколько дд и на какие величинв
Он был на два кулера
Одна сторона сдохла, поэтому и сняли
В принципе, мне одного выхода достаточно, второй вентилятор там тупо не влезет
Судя по виду - там 2-3 реле в одном блоке, залитом компаудом, спирали- резисторы снаружи
На фишке 4 широких папы, видимо силовые и 3 узких - управление
Схему принесут, разберусь что куда

Это блок управления именно вентиляторами
Ему монописуально, что-там себе ДД думает и о чем
Есть сигнал на проводе управления - включит, нет выключит
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #572 : 07 Мая 2021, 15:16:46 »
Если коротко, то по ДД надо включать 1ю скорость, по Тдвигателя - вторую
Вот и все )
О чём я и говорил.
Последняя схема (2.17.1) - почти правильная, реле Р6 должно включать 1-ю скорость вентилятора радиатора.
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #573 : 07 Мая 2021, 15:29:58 »
Поймал и допросил специалиста по кондиционерам...
Если есть ДД, то он включает вентилятор по давлению на высокой линии, от компрессора до ТРВ...
...Если коротко, то по ДД надо включать 1ю скорость, по Тдвигателя - вторую
Вот и все )
Пошел, поймал и допросил специалиста по кондиционерам... на каком давлении нужно включать кулер кондея!
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #574 : 07 Мая 2021, 15:31:27 »
Там в коробочке, что-то типа такого должно быть
Только на две стороны


  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #575 : 07 Мая 2021, 15:32:33 »
О чём я и говорил.
Последняя схема (2.17.1) - почти правильная, реле Р6 должно включать 1-ю скорость вентилятора радиатора.
Если ставить коробку от Сопеля, то 6е реле не нужно совсем
На нее управляющий сигнал идет, а реле у ей внутри
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #576 : 07 Мая 2021, 15:35:15 »
Пошел, поймал и допросил специалиста по кондиционерам... на каком давлении нужно включать кулер кондея!

Яж выше написал

Цитировать
Если есть ДД, то он включает вентилятор по давлению на высокой линии, от компрессора до ТРВ
По хорошему, пока там давление не создастся - охлаждать еще не чего

По датчику давления, контакты 3 и 4
Это как раз и есть те 17атм, на которых вторая пара замыкается
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #577 : 07 Мая 2021, 15:47:10 »

О "писюн" наконец убрали 8-))))
 1. Кнопа  над 4-5 реле - "осушение"?
 2. В режиме "кондей вкл" не сможет работать терморегулятор.
 3. нет управления" терморегулятор вкл-выкл.
 4. нет режима осушения. когда и кондей и печь вкл.(если это так должно быть)
 
Там в коробочке, что-то типа такого должно быть
Только на две стороны



Ну да, похоже только резюк на нормальнозамкнутом контакте.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5864
  • Карма: 59
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #578 : 07 Мая 2021, 15:47:54 »
Вариант: забить. Использовать на 2 по твоей схеме. Собирать и контролировать КПД 1й скорости кулера на давление по высокой части. Если будет хватать оставлять - нет тогда использовать 2-ю но вариант переохладишь ДВС. Вообще полистай температуру гор.радиатора кондея. И её зависимость от давления. + посАри как народ собирал.
Я когда варианты включения разбирал, то понял - включение куллера по сигналу кондея - блажь)))

Включается кондей когда?
Когда на улице 28-30 и дальше
Температура двигателя при этом какая?
Как он себя чувствует при нагрузке кондеем?
Вентилятор по температуре движка, будет крутить практически постоянно )))
Переохладить мотор в таких условиях?
Ну я ХЗ, как бы радиатор двигателя не пришлось увеличивать )))

Как народ собирал, я буквально 5 дней назад смотрел
Я так не смогу
Обычный тумблер с двумя парами контактов, болтается на проводах, где-то в районе рычага КПП
Одна пара контактов замыкает муфту, вторая - вентилятор
ВСЕ
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6027
  • Карма: 48
Re: Князь. Просто Князь
« Ответ #579 : 07 Мая 2021, 15:51:36 »
Я к чему? 17Атм - это нормальная цифирь для высокой стороны? Не е...?
 Ох не стал бы я ставить этот блок - б\у + половина гикнулась + нет оперативного доступа для ремонта, если чЁ(залито Фсё).
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"