ГУР или ЭУР с чем страшнее авто?

[ABars]

ничего я не путаю) ...

Вы слишком узко смотрите.
Проектировщики решают огромное количество задач. Число оборотов руля только одна из них.

[Fraps1989]

ЭГУР - обычный гидроусилитель с приводом насоса от электродвигателя.
ЭМУР - электродвигатель и редуктор, непосредственно вращающие рулевой вал.

ИМХО Единственный плюс ЭГУРа - проектировщики гидроусилителей съели больше собак.

Если не секрет,что за порода? Я тоже попробовать хочу :)

[tonche]

Если не секрет,что за порода? Я тоже попробовать хочу :)

ЭГУР у меня на пежо 106 был. Нормально работал, но, разумеется, эффективность системы ниже чем привод напрямую с двигателя.
На базе пежо 106 серийно электромобиль выпускался, видимо, из-за этого такое решение было реализовано.

[Paulson]

ЭГУР - обычный гидроусилитель с приводом насоса от электродвигателя.

Ты бы всё-таки почитал - прежде чем так заявлять, там кроме этого ещё и электронный блок управления, позволяющий менять характеристики - чего у обычного ГУРа нет
- "Такой тип усилителя имеет аналогичное устройство, только ЭГУР оснащается управляющим модулем, а также электромагнитным клапаном. Также система может быть дополнена контроллером скорости."
- "ЭГУР имеет в своем составе три основных компонента: электронную систему управления, насосный узел и гидравлический узел управления."
- "Описываемое устройство состоит из: электронной части — платы; силовой — электродвигателя; гидравлической — шестерёнчатого насоса.
Как уже было сказано, основное отличие ЭГУР от ГУР заключается в наличии дополнительного двигателя. Отсутствие передаточного ремня, как у ГУР, позволяет не терять мощность двигателя и не расходовать понапрасну топливо. Кроме этого, есть электронная система управления. Эти элементы позволяют ЭГУР регулировать усилие, учитывая скорость движения авто."

[tonche]

Ты бы всё-таки почитал - прежде чем так заявлять, там кроме этого ещё и электронный блок управления, позволяющий менять характеристики - чего у обычного ГУРа нет
- "Такой тип усилителя имеет аналогичное устройство, только ЭГУР оснащается управляющим модулем, а также электромагнитным клапаном. Также система может быть дополнена контроллером скорости."

у некоторых современных ГУРов все это тоже есть. еще на Опель Сенатор сервотроник ставить начали в хрен знает каком году.

[Paulson]

ЭГУР у меня на пежо 106 был. Нормально работал, но, разумеется, эффективность системы ниже чем привод напрямую с двигателя.

Это почему же? не всё равно, от чего привод насоса?

[tonche]

Отсутствие передаточного ремня, как у ГУР, позволяет не терять мощность двигателя и не расходовать понапрасну топливо.

))) видимо электромотор ЭГУРа питается святым духом)) он жрет то же топливо, только больше, за счет более низкого КПД преобразования

[tonche]

Это почему же? не всё равно, от чего привод насоса?

в принципе ответил выше. одно дело напрямую насос крутить от ДВС, а другое дело добавить в цепочку генератор и электромотор, и все равно крутить тот же самый насос ГУР. очевидно, кпд системы будет ниже.

[Paulson]

одно дело напрямую насос крутить от ДВС, а другое дело добавить в цепочку генератор и электромотор, и все равно крутить тот же самый насос ГУР. очевидно, кпд системы будет ниже.

А для меня не очевидно

))) видимо электромотор ЭГУРа питается святым духом)) он жрет то же топливо, только больше, за счет более низкого КПД преобразования

Уверен?

у некоторых современных ГУРов все это тоже есть. еще на Опель Сенатор сервотроник ставить начали в хрен знает каком году.

https://www.google.com/search?q=ЭГУР+Servotronic

[tonche]

https://www.google.com/search?q=ЭГУР+Servotronic

И? на Сенаторе обыкновенный ГУР с электронным модулем управления. давлением жидкости в обычном ГУРе тоже видите ли можно управлять) и без всякого электромотора

[tonche]

А для меня не очевидно

людей, для которых очевидные вещи не очевидны, довольно много)

[Paulson]

людей, для которых очевидные вещи не очевидны, довольно много)

Ты почитай, с какими целями сделали ЭГУР,  одни из них снижение нагрузки на мотор и расхода топлива, отсюда получается общий КПД выше, а ты утверждаешь обратное

[tonche]

Ты почитай, с какими целями сделали ЭГУР,  одни из них снижение нагрузки на мотор и расхода топлива, отсюда получается общий КПД выше, а ты утверждаешь обратное

там цель была совершенно другая, либо мотор за водителем, либо надо чтобы управление работало с остановленным мотором, либо электромобиль (до появления ЭУР).
а это смехотворное объяснение про постоянно работающий насос ГУР с ременным приводом от двигателя) в ЭГУР электромотор также постоянно крутит насос, никаких гидроаккумуляторов с системе нет, останавливать или замедлять его нельзя т.к. давление в системе может понадобится мгновенно. по крайней мере на пежо эгур постоянно работал. ремень фактически остался, только он теперь генератор крутит, а не непосредственно насос ГУР. короче, никакой топливной экономичности по факту там нет

[tonche]

Хотя, в принципе, можно допустить, что в более современных эгур частота вращения электродвигателя регулируется вплоть до полной остановки на скорости. Но, с другой стороны, в обычных Гур с сервотроником на скорости масло просто сбрасывается в обратку, разгружая насос.

[ABars]

Ты бы всё-таки почитал ...

Стариннае.

- Товарищи сержанты и рядовые, с завтрашнего дня мы будем устанавливать на наши бронемашины новые рации.
 - Товарищ прапорщик, эти рации будут на микросхемах, или на транзисторах?
 - Повторяю! Рации будут на бронемашинах!

Извините.

[ABars]

Если не секрет,что за порода? Я тоже попробовать хочу :)

Породу не знаю. Только клички слышал: Обломина, Чудина, Проблемина. И ещё много похожих, не запомнил.

Какой-то романтик называл.   ))))

[Paulson]

у некоторых современных ГУРов все это тоже есть. еще на Опель Сенатор сервотроник ставить начали в хрен знает каком году.

на Сенаторе обыкновенный ГУР с электронным модулем управления. давлением жидкости в обычном ГУРе тоже видите ли можно управлять) и без всякого электромотора

Обычно такие вещи подкрепляют ссылками, описанием, картинками - ты уже дважды написал - ?

другое дело добавить в цепочку генератор и электромотор, и все равно крутить тот же самый насос ГУР. очевидно, кпд системы будет ниже.

ремень фактически остался, только он теперь генератор крутит, а не непосредственно насос ГУР. короче, никакой топливной экономичности по факту там нет

Ты хоть бы почитал что-то на эту тему, хотя бы Википедию )))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8F
Или ЗР
https://www.zr.ru/content/articles/905241-koleso-fortuny-sravnivaem-raz/
Там про все виды усилителей руля

там цель была совершенно другая, либо мотор за водителем, либо надо чтобы управление работало с остановленным мотором, либо электромобиль (до появления ЭУР).

Удалил.
У вас есть нехорошая привычка провоцировать оппонента, когда заканчиваются аргументы.

[tonche]

Обычно такие вещи подкрепляют ссылками, описанием, картинками - ты уже дважды написал - ?

сами ищите, некогда мне. я опелями с 2004 года плотно занимался и даже разборка по ним у меня была. самый первый сервотроник появился на ГУРах Сенаторов в начале 90ых, если память не изменяет. он выполнял простую функицю, увеличивал усилие на руле с ростом скорости.

[karpp73]

Не стоит спорить. Тут люди истину не ищут.К сожалению тут говорят во имя чтобы говорить и ерничать. К сожалению тут много тех кто слышит только себя....

[ABars]

... К сожалению тут много тех кто слышит только себя....

Осмелюсь добавить, и обобщает свой опыт на всё огромное семейство рулевого управления с усилителями.