Автор Тема: Вернемся к стрелкам светофора  (Прочитано 9163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #140 : 08 Марта 2024, 17:10:15 »
мы кажется вернулись на исходную позицию этой темы.
бег по кругу?

Именно!
Первый столбец со светофором.
Тетя из верховного суда и вы за ней перевернули всё с ног на голову.
Есть один четкий и однозначный признак наличия  ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ СЕКЦИИ.
Я прошу на него указать.
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #141 : 09 Марта 2024, 08:23:18 »
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #142 : 09 Марта 2024, 10:05:44 »

Именно!
Первый столбец со светофором.
Тетя из верховного суда и вы за ней перевернули всё с ног на голову.
Есть один четкий и однозначный признак наличия  ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ СЕКЦИИ.
Я прошу на него указать.
признак? ну наверно наличие этой секции на светофоре.
другого ничего в голову не приходит.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #143 : 09 Марта 2024, 10:31:30 »

Это - ребята из спортшколы баловались.

Ребята из художественного лицея подобрали коробки, покрасили, связали и перекинули через светофор.
Получилось вот так.

ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #144 : 09 Марта 2024, 10:49:08 »
5 случай. Единственный вариант, записанный в ПДД.

"6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции." (с)

Всё!!!
Всё остальное как хотите: придумки, фантазии, натягивание совы не глобус, извлечение содержимого носа и как угодно ещё.

Очень здорово, что в России нет прецедентного права, и мнение малограмотной тёти в Верховном суде всего лишь её мнение. Очень жаль, что при таких способностях ей доверили не только поварёшку в кастрюле.  :(
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #145 : 09 Марта 2024, 11:37:43 »
5 случай. Единственный вариант, записанный в ПДД.

"6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции." (с)

Всё!!!
Всё остальное как хотите: придумки, фантазии, натягивание совы не глобус, извлечение содержимого носа и как угодно ещё.

Очень здорово, что в России нет прецедентного права, и мнение малограмотной тёти в Верховном суде всего лишь её мнение. Очень жаль, что при таких способностях ей доверили не только поварёшку в кастрюле.  :(
нет не всё!
ПДД надо не трактовать и не складывать разные фразы друг с другом как лего, а понимать буквально.
И сразу заметите, что буквальное толкование - сильно отличается от Ваших фантазий.

почему не читаем пункт 6.3? он же написан до того как

Пункт 6.3 указывает, что «выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией». А пункт 6.4 подсказывает, что «если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции».
а вот если ее нет то смотрим пункт выше

Проще говоря, если зеленым горит только стрелка, ехать можно только в направлении, указанном ей, уступая дорогу автомобилям, движущимся с других направлений на основной зеленый свет светофора, если таковые есть. Если же стрелка не горит, двигаться в этом направлении запрещено, и поворот под не горящую стрелку приравнивается к проезду на красный свет.

официальное извлечение содержимого носа
Цитата: МВД
Пункт 6.4 Правил определяет, что для дополнительного информирования водителей транспортных средств о наличии дополнительной секции на основной зеленый сигнал светофора наносится черная контурная стрелка (стрелки), указывающие иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции. При этом отсутствие данных стрелок не отменяет требований пункта 6.3 Правил. С учетом изложенного, в ситуации, описанной в рассматриваемом обращении, поворот запрещен.


самое интересное в том, что эта тема обсуждается уже лет 10. если не больше.
и в передаче по тв (одной и той же) разные умные люди в погонах отвечали на этот вопрос по разному.
но что я хочу сказать - если вы попадете в аварию - вы будете виноваты по 6.3. ибо этот пункт без всяких "если" запрещает проезд.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #146 : 09 Марта 2024, 12:18:31 »
Я вам задавл вопрос
...
По каким признакам можно определить действующую дополнительную секцию светофора?
, ответить на который вы затруднились.

Я вам предложил три признака.

Вы знаете ещё какой-то? Предоставьте.
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #147 : 09 Марта 2024, 12:33:48 »
Я вам задавл вопрос, ответить на который вы затруднились.

Я вам предложил три признака.

Вы знаете ещё какой-то? Предоставьте.
я вроде написал.
если она висит - значит она действует.
всё.
никаких других вариантов тут нет.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #148 : 09 Марта 2024, 13:06:59 »
Получается, любой черный прямоугольный предмет сбоку от основной зелёной секции ночью является дополнительной секцией светофора?
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #149 : 09 Марта 2024, 13:10:18 »
Хорошо если справа висит: можно сразу выйти на обочину и проверить.
А если слева? Блуждать по дороге тоже денег стОит.  ;)
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #150 : 09 Марта 2024, 13:11:09 »
Получается, любой черный прямоугольный предмет сбоку от основной зелёной секции ночью является дополнительной секцией светофора?
и я бы уточнил ещё - не только ночью, но и вечером, днем, утром.
в любое время суток и в любое время года.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #151 : 09 Марта 2024, 13:12:32 »
Хорошо если справа висит: можно сразу выйти на обочину и проверить.
А если слева? Блуждать по дороге тоже денег стОит.  ;)
нарушение ПДД тоже денег стоит. иногда и больших денег, а иногда и жизни чужой или своей.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #152 : 09 Марта 2024, 13:18:24 »
Михаил'у

ГОСТ Р 52282-2004

ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
СВЕТОФОРЫ ДОРОЖНЫЕ.
ТИПЫ И ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
Дата введения - 2006-01-01

"4.2.10 При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор должен быть оборудован экраном белого
цвета прямоугольной формы (либо повторяющей контур светофора) с закругленными краями и выступающим за габариты светофора не менее чем на 120 мм."  (с)

Это сомнений не вызывает?

Псы Не уверен, что ГОСТ действующий. :(
Если заблуждаюсь, перенаправьте, буду искать похожий пункт в обновлённом.
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #153 : 09 Марта 2024, 13:22:36 »
Следующий вопрос.
Является ли светофором похожий предмет не соответствующий ГОСТу?
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #154 : 09 Марта 2024, 13:23:18 »
...
Это сомнений не вызывает?

Псы Не уверен, что ГОСТ действующий. :(
Если заблуждаюсь, перенаправьте, буду искать похожий пункт в обновлённом.
не вызывает. госты я не должен знать.
и соблюдать я их не обязан.
совсем.
я могу даже не знать того что они существуют.

а вот садясь за руль автомобиля(источник повышенной опасности) - я обязан знать и соблюдать ПДД

я в чем то не прав?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #155 : 09 Марта 2024, 13:23:49 »
Следующий вопрос.
Является ли светофором похожий предмет не соответствующий ГОСТу?
ответ чуть выше.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #156 : 09 Марта 2024, 14:09:28 »
Псы Не уверен, что ГОСТ действующий. :(
Если заблуждаюсь, перенаправьте, буду искать похожий пункт в обновлённом.
В 2019 было изменение №1 к ГОСТ Р 52282-2004:
Цитировать
4.2.10 При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения. При этом светофор без сигнала дополнительной секции в виде кольца красного цвета должен быть оборудован экраном белого цвета по ГОСТ 33385 с коэффициентом световозвращения для пленок типа А по ГОСТ Р 52290.
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #157 : 09 Марта 2024, 14:16:21 »
В 2019 было изменение №1 к ГОСТ Р 52282-2004:
а какое отношение этот гост имеет к ПДД?
он там каким краем?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #158 : 09 Марта 2024, 14:23:04 »
...
а вот садясь за руль автомобиля(источник повышенной опасности) - я обязан знать и соблюдать ПДД

я в чем то не прав?
В ПДД нет определения, словесного описания и чертежа светофора.
Для знаков и разметки есть ссылка на ГОСТ.
Для светофора нет.
Как вы знаете и соблюдаете то, чего нет?
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот

Оффлайн Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Карма: 3
Re: Вернемся к стрелкам светофора
« Ответ #159 : 09 Марта 2024, 14:24:51 »
Псы Мы уже нашли кучу входов в этот лабиринт. Давайте искать выход?
ФВ Пассат Вагон В6 Толстый бургер
Реногор 214145 Зелёный бегемот