Электропомпу от газели вкрячил

[Андрей Иванов]

...
Еще интересный момент патрубки у неё 20 мм. Неприятный сюрприз.

На новых (вроде с 2005 г.) газелях и волгах все патрубки отопителя на 18 или на 20 мм. Это не из-за производительности помпы, это для увеличения циркуляции в контуре отопителя. Поскольку и волга и газель машины изначально холодные.
Но в продаже есть и помпы с патрубками на 16 мм. для старых машин.

[алекsей]

Чтобы продлить ресурс помпу можно подключить через реле,
которое будет включать ее при включении печки в любое положение,
и отключать, когда обороты двигателя превысят ок.1300 мин^-1.
Ведь помпа нужна в основном на ХХ?
По крайней мере у меня так...
Для этого использовал блок ЭПХХ от тазо-классики.

[Алексей_Х]

На новых (вроде с 2005 г.) газелях и волгах все патрубки отопителя на 18 или на 20 мм. Это не из-за производительности помпы, это для увеличения циркуляции в контуре отопителя. Поскольку и волга и газель машины изначально холодные.
Но в продаже есть и помпы с патрубками на 16 мм. для старых машин.

Производительность и увеличение циркуляции это ведь одно и тоже. Более точно "объём перекачиваемой жидкости в единицу времени". Чем больше проходное сечение и менше длинна и местные сопротивления (загибы, разветвления, выступаящие чати, шероховатости) тем больше производительность при одном и том же напоре. И наоборот, чем больше гидравлическое сопротивление тем меньше производительность. Гидродинамика это же так просто!))))

[Андрей Иванов]

Производительность и увеличение циркуляции это ведь одно и тоже. Более точно "объём перекачиваемой жидкости в единицу времени". Чем больше проходное сечение и менше длинна и местные сопротивления (загибы, разветвления, выступаящие чати, шероховатости) тем больше производительность при одном и том же напоре. И наоборот, чем больше гидравлическое сопротивление тем меньше производительность. Гидродинамика это же так просто!))))

Эта... Как бы вам сказать, чтоб не обидеть...
В стоке бортовая газель и волга 31105 не имеют электро-помпы. Зато имеют отопитель. Именно для увеличения потока в контуре отопителя этих холодных автомобилей было сделано увеличение проходного сечения патрубков отопителя и штуцеров на блоке и на помпе.
А вот увеличение сечения штуцеров на электропомпе, предназначенной для установки на газель-фургон (маршрутку) - это приспособление этой электро-помпы под новую конфигурацию контура отопителя.
Как то вот так было дело. А что масло имеет масляную консистенцию, это мы знаем. Чай не лаптем щи хлебаем.


 

[Михаил79]

Газель помпы тоже бывают на 20... всё тоже самое только штуцера 20...

На тот насос что привел фото, производитель пишет производительность не менее 1500 л/ч.
Ресурс указан хитро:  "гарантийный срок эксплуатации электронасоса устанавливается равным гарантийному сроку службы автомобиля, на который он устанавливается, при наработке не превышающей 50 000 км пробега автомобиля."  

Чуть ранее Михаил писал:
Bosh 0 392 020 024 - объем прокачиваемой жидкости 530 л./ч.
Bosh 0 392 020 034 - объем прокачиваемой жидкости 750 л./ч.
Bosh 0 392 023 004 - объем прокачиваемой жидкости 850-1050 л./ч.
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,9093.100.html

Еще раз повторюсь по личному опыту помпа газель нового образца

лучше чем старого, вот такого:

Деление "новая" "старая" условно т.к. на самом деле их много вариантов, но эти у нас встречаются чаще всего.

Подобные старым при схожих условиях работы текли и клинили, т.е имели проблемы с уплотнением как улитки так и вала.
Помпа нового образца отработала весь ресурс (он определился ресурсом мотора - сносились и выпали щетки, + износ коллектора), проблем с подтеканием не было. При этом разборка показала не случайность этого - уплотнение вала и улитки переработано и сделано более продуманно.

Ресурс мотора меня не устроил, по отзывам в сети взял Бош, и уже сомневаюсь. Мотор мельче, стало быть мельче и щетки... Производительность ниже...



А по поводу бесколлекторной помпы:
Bosch Electric Water Pump 0 392 023 004.


что думаете? насколько у неё ресурс больше?

[Алексей_Х]

Коллектор движка если и имеет какойто износ поле полного износа щеток, то всяко выдержит ещё пару смен этих самых щёток. И ещё что хотелось бы добавить. Газельпомпа имеет избыточную производительность, и её можно ограничить. Например при 13.5 вольта через неё течёт ток около 4 ампер. При напряжении 11 вольт ток снижается до 2.5ампер, а качает насос ещё довольно хорошо. Если поставить мощный резистор (вариатор) и снизить производительность этой помпы то возможно ресурс удасться удвоить. Все параметры по току и напряжению я пишу про помпу старого образца. Что касается новой то там в силу более вызокого КПД токи там ещё меньше.

[Михаил79]

то всяко выдержит ещё пару смен этих самых щёток. выдержит с уменьшением межремонтного пробега. Щетка там и так короткая, ресурс невелик, а с учетом коллектора меньшего диаметра вообще кисло будет.

Газельпомпа имеет избыточную производительность избыточная для кого? мне например не избыточная, былоб больше былоб лучше. На новой помпе на 12 В ток около 3 А. Новое не значит лучшее. Помпу то улучшили, а вот к новому, компактному мотору есть серьезные вопросы.

Про бесколлекторную помпу ничего не знаете?

[Михаил]

...Про бесколлекторную помпу ничего не знаете?

работает. хорошо работает. а чё ещё надо?

[Михаил79]

надо ресурс. В часах.
Газель помпа нового образца тоже хорошо работает, но не долго.

Там где вы взяли данные о производительности, данных про ресурс (наработку) нет?

[Михаил]

нужен ресурс. В часах.
Газель помпа нового образца тоже хорошо работает, но не долго.

Там где вы взяли данные о производительности, данных про ресурс (наработку) нет?

нет.
у меня работает второй год.
ресурс по часам? да фиг его знает. не заморачиваюсь такими мелочами. сгорит - куплю новую


P.S.
так же про эбн мне говорили - не будет работать долго без обратки.
купил два на всякий случай. а он работает и не собирается ломаться.

[Михаил79]

За два года какая наработка, хоть примерно?

Думал тут так активно обсуждают, возможно знают цифры.  🤔

Придется опытным путем выяснять.

[Михаил]

За два года какая наработка, хоть примерно?...

тебе нужны моточасы я так понял.
я такую инфу дать не могу. просто не морочился таким вопросом. даже приблизительно не могу сказать.

[Михаил79]

Да именно моточасы.
А стоит бесколлекторная?

[sanekyoo]

А посчитать, хоть и приблизительно, но можно. Взять пробег км. Средняя скорость км/ч. И вот они часы.

[Михаил]

А посчитать, хоть и приблизительно, но можно. Взять пробег км. Средняя скорость км/ч. И вот они часы.

она не всегда работает.

[EVS]

Если всё прикинуть и постараться учесть - получится очень приблизительно. Но если требуется просчитать превосходство в разы, может быть и достаточно.

[Андрей Иванов]

Да именно моточасы.

У ГП нового образца он составил (1480+-10) часов. Работала циклами по 100 часов на температуре носителя (30+-5) град. С.
всего 15 неполных циклов - очень мало.


А стоит бесколлекторная?

Мало для чего? Например для автомобиля вполне хватит.
Кстати ее делали для автомобиля , если чё.
1480 часов * 60 км/ч = 88 800 км можно проехать . Если сезон использования помпы равен 6 месяцев в году, то ее реальный ресурс  получается 170 000 км. Лично мне этого хватит на 5-6 лет эксплуатации.
Вы же ставите ее как циркуляционный насос в промышленной установке. Так туда и ставить надо промышленный циркуляционный насос. Колхоз , он всегда колхоз.  🚬

[Михаил79]

Спасибо конечно за пояснение, но я сам способен рассчитать километраж автомобиля.
Кому то хватит кому то нет. 1500 часов для мотора это мало. Если на полке хранить или в машину в гараже держать так вообще ресурс бесконечный

В тему пришел с конкретным вопросом. Ответ не получил.

К слову нигде не написано что данный насос не является промышленным, по РЭ режим работы продолжительный S1 по соответствующему ГОСТ если что.

[Андрей Иванов]

Ну вот, обиделся....
Михаил, а вы как себе представляете наши усилия по добыванию для вас испрашиваемых данных?
Типа мы резко все поехали вокруг земного шара по экватору круги наматывать?  При этом внимательно смотря на хронометр и пустив помпу (и отопитель) на всю?
Мягко говоря, вопрос не совсем корректен. И столь же мягко выражаясь ответы соответствуют задумчивости вопроса.

[Михаил79]

Конечно обиделся.

... вы как себе представляете... ?

Я представлял это так:
ясный и четкий ответ: не знаю. Подобно тому, что в итоге написал в теме Михаил. А не советы как и что делать или характеристики уже сделанного.
Либо, (на что рассчитывал)

варианты:
1. В представленной на фото Газель помпе нового образца, используется мотор дп49-25-4.0-12, этот мотор согласно ТУ имеет ресурс 5000 часов, вероятно, то что случилось, это случайность на одиночной выборке. Если 5000 ресурс годится нужно просто купить такую же. Или ... имеет ресурс 500 часов, потому, то сколько она отработала это удача.
2. Ресурс помп бош составляет ххх часов согласно данным.
3. Ресурс помпы бош не знаю, но у меня она уже работает примерно...
4. Ресурс помпы бош не знаю, но у меня она сломалась через ххх месяцев.
5. Бесколлекторная помпа лучше в плане ресурса потому, что...

Любой конструктив, а не просто флуд. Тем более от Гуру.