Автор Тема: стартер  (Прочитано 23996 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #80 : 29 Июля 2013, 17:31:21 »
Ё-моё... У меня стартер совсем перестал работать - при повороте ключа слышится сильный гул как от работающей дрели, но двигатель не шелохнётся. Я разобрал стартер, осмотрел. Бендикс не сломан.



Думал, может втягивающее не работает? Но ведь раз мотор стартера работает, значит соленоид втягивается и нажимает на кнопку внутри, замыкая две "шпильки" на реле.



Может, это редуктор? Но он вроде цел, на фото выше видно.

У кого-нибудь такая проблема была?
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: стартер
« Ответ #81 : 29 Июля 2013, 17:54:08 »
От аккумулятора снятый стартер запускать пробовал? бендикс на валу крутится?
Тогда только венец маховика на ум приходит - зубья целы?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #82 : 29 Июля 2013, 18:18:50 »
Венец вроде нормальный - я его пальцами проверял, потом машину на передаче пробовал немного толкнуть для перемещения маховика.
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/

Оффлайн Vadimus

  • Интересующийся
  • **
  • Страйкболист.
  • Сообщений: 140
  • Карма: 0
Re: стартер
« Ответ #83 : 29 Июля 2013, 21:21:35 »
Сегодня напрямую от аккумулятора кинул 12В на сам стартер (не на втягивающее, а именно на стартер). Крутился, но как-то очень слабехонько.
  • 1991, АЗЛК-21412, УЗАМ 1,5, БСЗ, Солекс 2108 (102,5/155, 97/125), ГБО ATIKER (вакуум), редукторный волгостартер ФЕНОКС
Враг думает - боги на его стороне. Пусть думает что угодно, на нашей стороне танки.

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: стартер
« Ответ #84 : 29 Июля 2013, 22:10:34 »
Ё-моё... У меня стартер совсем перестал работать - при повороте ключа слышится сильный гул как от работающей дрели, но двигатель не шелохнётся. Я разобрал стартер, осмотрел.
У кого-нибудь такая проблема была?

для начала всё отмыть солярой! у меня срезало оси на маленьких шестернях они без нагрузки нормально крутились, но стоило пальцами зажать, как они начинали соскакивать с внешней шестерни. Артур посоветовал мастерскую недалеко от Купчино, там мастера сказали не заморачиваться, а купить стартер, пусть даже и б\у так как ремонт будет стоить как стартер, а гарантий что он не загнётся ( ну скажем магниты отклеятся через пару сотен км....) они не дадут....б\у. потом вспомнил про Валео с оторваными магнитами, заводской, перекинул редуктор с него на Польский свой стартер, езжу дальше  😎

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #85 : 29 Июля 2013, 22:20:57 »
А может ли быть виноват бендикс? В магазине интересовался и мне сказали, что это он скорее всего.
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: стартер
« Ответ #86 : 29 Июля 2013, 22:23:42 »
вполне, проверить то легко.... по симптомам именно на него и похоже. рукой если в одну сторону крутануть его, он должен свободно на оси прокручиваться, в другую должен прокручиваться только с валом якоря.

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #87 : 29 Июля 2013, 22:30:48 »
вполне, проверить то легко.... по симптомам именно на него и похоже. рукой если в одну сторону крутануть его, он должен свободно на оси прокручиваться, в другую должен прокручиваться только с валом якоря.


Вот фото редуктора. Как видно, вполне цел - пытался отвёрткой сместить шестерни с оси, но не удалось.



Да, бендикс крутится в одну сторону, в другую - нет. По крайней мере, от руки.
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #88 : 29 Июля 2013, 22:51:02 »
Кстати, я попробовал с другого стартера переставить бендикс вместе с редуктором, собрал... Стартер чуть крутанул маховик, потом тоже встал - крутится и всё. Сейчас разобрал, а у него в редукторе все шестерни оторвало.

Вот я видео снял, как это выглядит.
&feature=youtu.be

У меня не получается снять кольцо, чтобы скинуть бендикс с вала. Я бы его попробовал переставить.
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Re: стартер
« Ответ #89 : 30 Июля 2013, 00:14:38 »
Сегодня напрямую от аккумулятора кинул 12В на сам стартер (не на втягивающее, а именно на стартер). Крутился, но как-то очень слабехонько.
включайте стартер вместе со втягивающим.
от руки должен вяло крутиться.
от акума должен нормально крутиться. но не нак как на машине, т.к. на машине провода 16 или 35 квадратов, а вы полюбому подключаете от акума проводами 2,5 или 4 квадрата.
еще может отпаяться профод медный оголенный, который выходит из корпуса стартера и крепется на втягивающее.
его нужно пропаять или обжать или заменить(на такое же сечение)
вот красный конец прибора на этом проводе
https://imageshack.us/photo/my-images/547/2x4x.jpg/




может щеткам стартера пришел конец, стерлись.
иногда на щетках ломаются медные жилы(проводки), нужно пропаивать.
там возни много.
я если честно в маю купил новый редукторный стартер и не е мозг 👋 просто устал я от него. бендексы летели быстро( г качество).
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 00:18:19 от sanekyoo »
  • литература--->> http://www.autoprospect.ru/azlk/

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #90 : 30 Июля 2013, 12:20:22 »
вполне, проверить то легко.... по симптомам именно на него и похоже. рукой если в одну сторону крутануть его, он должен свободно на оси прокручиваться, в другую должен прокручиваться только с валом якоря.

Сейчас снятый стартер запустил и вот результат: стартер крутит, а бендикс вылезает, но не вращается.
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: стартер
« Ответ #91 : 30 Июля 2013, 12:23:19 »
странно... срезало внутренние зубья?

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #92 : 30 Июля 2013, 12:26:38 »
странно... срезало внутренние зубья?

На двух бендиксах?
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #93 : 30 Июля 2013, 12:48:46 »
странно... срезало внутренние зубья?

Вот я снял бендикс и сфотографировал. Все зубья в отличном состоянии.



В редукторе тоже всё хорошо. На роторе также зубья в отличном состоянии.

Оба бендикса крутятся только в одну сторону. По крайней мере, от руки.
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: стартер
« Ответ #94 : 30 Июля 2013, 13:43:15 »
чудес не бывает! видимо момент не передаётся, надо всё внимательно смотреть! крутим якорь в направлении его вращения на авто и второй рукой пытаемся застопорить бендикс, он должен выйти и застопорится.Вращаться он в таком случае должен исключительно с якорем стартера и не прокручиваться, если прокручивается - смотреть надо в каком месте он буксует. всё же склонен предположить, что-то не так с редуктором...

Оффлайн Vadimus

  • Интересующийся
  • **
  • Страйкболист.
  • Сообщений: 140
  • Карма: 0
Re: стартер
« Ответ #95 : 30 Июля 2013, 16:31:50 »
включайте стартер вместе со втягивающим.
от руки должен вяло крутиться.
от акума должен нормально крутиться. но не нак как на машине, т.к. на машине провода 16 или 35 квадратов, а вы полюбому подключаете от акума проводами 2,5 или 4 квадрата.
Подключал проводами родными, которые с АКБ снял, так что там все как по-настоящему было😀

еще может отпаяться профод медный оголенный, который выходит из корпуса стартера и крепется на втягивающее.
его нужно пропаять или обжать или заменить(на такое же сечение)
вот красный конец прибора на этом проводе ...
Вот-вот, там, я бы сказал, около 1/4, а то и даже 1/3 медных проводочков пообломаллось...

может щеткам стартера пришел конец, стерлись.
иногда на щетках ломаются медные жилы(проводки), нужно пропаивать.
там возни много.
я если честно в маю купил новый редукторный стартер и не е мозг 👋 просто устал я от него. бендексы летели быстро( г качество).
Вот шетки и жилки - это может быть, жилки там облохматились, поотскакивали... и честно гря, тоже нет желания это все пропаивать, неблагодарное дело. С выводов статора угольные щетки держались еле-еле, пропаял их как-то, насколько паяльник позволил...
Щетки точно не мерял, но высоты имеюют 4-5 мм, не более, а то и менее. В мануале вычитал, что при износе в 5 мм их менять надо.
 Нашел в городе дедушку-моторщика, который всю жизнь гены и стартера ремонтирует, завтра к нему на диагностику отвезу стартер - послушаю, чего он (дедуля, а не стартер) скажет - мол, ремонтировать, не ремонтировать.... Только этот ремонт, скорее всего, тоже временным будет, обмотку же он мне не будет восстанавливать, а там проводочки с обмотки ломаются...
...почитал я то, что сам написал выше - щетки менять надо, выводы пропаивать, клеммы менять, обжимать куцый провод, и все это уже хрупкое - и понял, что надо посматривать в сторону покупку нового стартера, хоть и очень невовремя такая покупка. Мона б/у купить на базаре, типа восстановленный и с гарантией аж целый месяц - за 200-300 грн, или в инете за 100-150 грн (ужасного вида, но более-менее рабочие, типа этих:
 https://auto.aukro.ua/starter-moskvich-i3390605119.html,
 https://auto.aukro.ua/starter-moskvich-i3420490737.html,
 https://auto.aukro.ua/starter-na-moskvich-i3414566544.html ).
Но б/у - оно и есть б/у, просто цена поменьше, очень мне не улыбается новый покупать. Думал эти 600-700 грн дать на ВУТ от "десятки" с переходником и ГТЦ "десяточным", а то езжу без вакуумника.

Санек, подскажите, что у нас в Украине стоит купить из новых стартеров? Что вы лично взяли?
На запорожском сайте есть болгарский Eldix:
https://detali.zp.ua/catalog/56451-starter_m_2141_Eldix/
 и есть москвичевский БАТЭ:
 https://detali.zp.ua/catalog/9618-starter_m_2141_batje/
Или брать че-то из волговских на 402 движек?  у меня волговский сейчас - тот, который ремонтирую.
Китай типа "АТ Чехия" или "LSA Словакия" - на них ваще не смотреть? (знакомых-то своих я отговариваю такой контрафакт брать ;-) )
Спасибо за помощь 😀
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 16:36:31 от Vadimus »
  • 1991, АЗЛК-21412, УЗАМ 1,5, БСЗ, Солекс 2108 (102,5/155, 97/125), ГБО ATIKER (вакуум), редукторный волгостартер ФЕНОКС
Враг думает - боги на его стороне. Пусть думает что угодно, на нашей стороне танки.

Оффлайн Vadimus

  • Интересующийся
  • **
  • Страйкболист.
  • Сообщений: 140
  • Карма: 0
Re: стартер
« Ответ #96 : 30 Июля 2013, 16:33:58 »
случайно кляцнул на ответ - получилось пустое сообщение. извините :-(
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 16:36:00 от Vadimus »
  • 1991, АЗЛК-21412, УЗАМ 1,5, БСЗ, Солекс 2108 (102,5/155, 97/125), ГБО ATIKER (вакуум), редукторный волгостартер ФЕНОКС
Враг думает - боги на его стороне. Пусть думает что угодно, на нашей стороне танки.

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Re: стартер
« Ответ #97 : 30 Июля 2013, 18:38:14 »
я и взял лса 🤣
цена в моем селе 550грн., на волгу змз 402, редукторный.
https://i0.wp.com/imgur.com/a/wmu1m#0


https://club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=140907
 👋  можно почерпнуть много интересного.

Оффлайн Vadimus

  • Интересующийся
  • **
  • Страйкболист.
  • Сообщений: 140
  • Карма: 0
Re: стартер
« Ответ #98 : 30 Июля 2013, 20:11:24 »
я и взял лса 🤣
цена в моем селе 550грн., на волгу змз 402, редукторный.
https://i0.wp.com/imgur.com/a/wmu1m#0
Не ссыкотно было брать его? ;-) как отзывы?... хотя с моими поездками раз в неделю на дачу он бы должен выдержать...
п.с. ко мне можно обращаться на "ты" ;-)

П.П.С. эта модель?
1. https://vsedoavto.com.ua/page.php?page=product&catalog=62&product=9912&lang=ua

Еще есть:
2. https://vsedoavto.com.ua/page.php?page=product&catalog=62&product=31427&lang=ua
3. https://detali.zp.ua/catalog/8031-starter_402dv_malyj_reduktornyj_rossija/
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 20:22:05 от Vadimus »
  • 1991, АЗЛК-21412, УЗАМ 1,5, БСЗ, Солекс 2108 (102,5/155, 97/125), ГБО ATIKER (вакуум), редукторный волгостартер ФЕНОКС
Враг думает - боги на его стороне. Пусть думает что угодно, на нашей стороне танки.

Оффлайн KiRUSsha

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 266
  • Карма: 4
Re: стартер
« Ответ #99 : 30 Июля 2013, 22:06:15 »
чудес не бывает! видимо момент не передаётся, надо всё внимательно смотреть! крутим якорь в направлении его вращения на авто и второй рукой пытаемся застопорить бендикс, он должен выйти и застопорится.Вращаться он в таком случае должен исключительно с якорем стартера и не прокручиваться, если прокручивается - смотреть надо в каком месте он буксует. всё же склонен предположить, что-то не так с редуктором...

Действительно, Вы были правы! Вот видео:

&feature=youtu.be

Редуктор под замену. Если зажать бендикс рукой, он перестаёт крутиться. А можно ли его заказать отдельно? В каталоге номер не нашёл...

Вот я написал отчёт о проделанной работе. Если у кого-нибудь такая же проблема (стартер работает, но не крутит маховик) - читаем.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/journal/1677519/
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 23:50:57 от KiRUSsha »
  • AZLK 2141 Святогор 1998, двиг. ВАЗ 2106.
ВАЗ 21074 -> Kia Cee'd SW -> 2141 Святогор, двиг. ВАЗ 2106.

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/kirussha/