Автор Тема: Генератор с F3R на УЗАМ.  (Прочитано 21752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #200 : 27 Апреля 2018, 11:29:12 »
ВАЛЕО 75А


https://youtu.be/KdrMk2VTUfQ

МВХ выдал выше длинный текст. В том числе там упоминается валео.

Включите на холостом ближний+печка 1 скорость+вентилятор радиатора. Потянет валео?


Автору темы- при такой моще музыки легких вариантов нет. Это в любом случае нужен генератор на ~120А и соответственно поликлиновый ремень. Но дальше вылезет проблема, что при такой зверской мощности карбюраторный мотор 1.8 на ХХ будет тупо затормаживаться и возможно глохнуть.
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн wini-pux

  • Новичок
  • Сообщений: 6
  • Карма: 1
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #201 : 27 Апреля 2018, 12:36:16 »
Можно и такой AAN8164 175а\14 вольт.
  • СВР 1998 F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #202 : 27 Апреля 2018, 13:34:41 »
 Самое главное в большом посту МВХ  - это обоснование голодания АКБ по балансу потребление/заряд. Тут есть один тонкий момент. Если авто работает на ХХ и с учетом всех потребителей при запуске "кулера" производительности гены не хватает на "всех" и авто отбирает от АКБ ну пусть 5А.  Если кулер работает 1 минуту с потреблением 5А от АКБ получим расход 5А/мин=5А/60мин=0,08А/Ч.  На ХХ при включенных потребителях ток заряда будет ну пусть 0,2А для восстановления потраченного из АКБ кулером  за один такт охлаждения нужно 0,08 А/ч /0,2А = 0,4 часа = 24 минуты при таком режиме работы ДВС. Казалось бы это не много, но по мере толкания в пробке в течении 15 минут получим уже (пусть 13 тактов кулера ) уже 0,1А/Ч. А 0,1А/Ч = 240 минут = 240мин/60мин = 4 часа.   Почему ток 0,2А ? На ХХ обороты гены малы для поддержания напряжения 14,2В под нагрузкой. Оно падает ну пусть до 13,5В ( ещё не будем забывать про дурацкую термокомпенсацию во встроенных РР-х) Соответственно и ток заряда падает вслед за напряжением. Итогом всего этого получаем, что выезжая утром с зарядом АКБ "100%" вечером возвращаемся "95%". А если ещё и дождь = обогрев стекла +кулер печки + дворники. Дальше  считайте сами. Конечно основная масса цифр взята примерно, но я как-то попытался развёрнуть пост МВХ  более подробно.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2018, 17:14:26 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #203 : 27 Апреля 2018, 13:40:14 »
Обратите внимание на соотношение диаметров шкива КВ к диаметру шкива на генераторе при поликлиновом варианте. Скорость вращения генератора соответствует как минимум для ХХ в 2000 оборотов при стандартных шкивах.

  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн t808

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Карма: 4
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #204 : 27 Апреля 2018, 16:54:29 »
  Если кулер работает 1 минуту с потреблением 5А
Карлсону в три раза больше нужно - он 15 ампер кушает.

Цитировать
выезжая утром с зарядом АКБ "100%"
Не получится!Тем более утром.
АКБ на авто заряжается максимум до 75-80% емкости.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #205 : 27 Апреля 2018, 17:08:42 »
Карлсону в три раза больше нужно - он 15 ампер кушает.
А 10 Амперофф мы возьмём от гены  😁

Не получится!Тем более утром.
АКБ на авто заряжается максимум до 75-80% емкости.
а мы не будем считать от ёмкости АКБ, мы посчитаем от величины заряда АКБ на момент открывания двери авто (автозапуск не используем) приняв эту величину за 100%

ЗЫ: чуть подредактировал предыдущий пост.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2018, 17:16:03 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #206 : 27 Апреля 2018, 17:38:39 »
Что-то у вас карлсоны какие -то дохлые. 5 Ампер, 15 Ампер.  😁 Вообще-то родной моторчик карлсона кушает ампер 20. А если поставить Волговский, то и все 25-30.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн t808

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Карма: 4
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #207 : 27 Апреля 2018, 18:14:38 »
Вообще-то родной моторчик карлсона кушает ампер 20.
Родной МЭ-272
Номинальная частота вращения вала при нагрузке электродвигателя крыльчаткой, мин-1 2500–2800
Потребляемая сила тока при указанной нагрузке и частоте вращения, А, не более 14

Оффлайн Рафаэль Александрович

  • Частый гость
  • *
  • мосяня
  • Сообщений: 77
  • Карма: 2
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #208 : 27 Апреля 2018, 20:22:35 »
если речь идет о установке без переделок то мой вариант я считаю самым простым и что важнее бюджетным. генератор валио гораздо дороже а б/у брать это рулетка. мне на все электроприборы хватало в том числе на эл. стекл. под-ки, музыка стояла урал концерт с 6-ю динамиками на полную никогда не включал, ночью даже на холостых свет не тускнел.
  • М 2141, 1994г.в, дв.1,7Уфа, М 2141, 1994г., дв. 1,8i

Оффлайн Рафаэль Александрович

  • Частый гость
  • *
  • мосяня
  • Сообщений: 77
  • Карма: 2
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #209 : 27 Апреля 2018, 20:24:43 »
Да судя по волговской приборной панели заряд был в норме.
  • М 2141, 1994г.в, дв.1,7Уфа, М 2141, 1994г., дв. 1,8i

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #210 : 27 Апреля 2018, 20:44:00 »
Что-то у вас карлсоны какие -то дохлые. 5 Ампер, 15 Ампер.  😁 Вообще-то родной моторчик карлсона кушает ампер 20. А если поставить Волговский, то и все 25-30.

А 10 Амперофф мы возьмём от гены
А 15 Амперофф мы возьмём от гены
А 20 Амперофф мы возьмём от гены
Если авто работает на ХХ и с учетом всех потребителей при запуске "кулера" производительности гены не хватает на "всех" и авто отбирает от АКБ ну пусть 5А.
т.е. ДВС работает,. генератор на ХХ может выдать  40 А  ток потребления авто - 30А при запуске кулера потребление  увеличивается на 15А . 30+15=45А  В итоге отбираем от гена 40 А и от АКБ 5А(баланс токов потребления от источников) при соответственно одинаковом напряжении.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #211 : 27 Апреля 2018, 22:50:15 »
если речь идет о установке без переделок то мой вариант я считаю самым простым и что важнее бюджетным. генератор валио гораздо дороже а б/у брать это рулетка. мне на все электроприборы хватало в том числе на эл. стекл. под-ки, музыка стояла урал концерт с 6-ю динамиками на полную никогда не включал, ночью даже на холостых свет не тускнел.
Ключевые слова я считаю, мой вариант... одному проще достать даром волгогену, другому Дэу, третьему Валео... Не будем мешать мух с котлетами!  Касательно б\у. - на моём белом стоит генератор с красного тестя, пробег на красном у него был за 400.000 км! без ремонтов! На белом щетки и коллектор поменял- пришло время! За все эти пройденные км. с зарядкой проблем не испытывал! Мало иметь рабочий и мощный генератор в москвиче, обязательно иметь нормальную, рабочую электрику и надёжные соединения силовых цепей и массы!


PS тема переходит в русло флуда, ТС отмалчивается, хихикая за монитором - наблюдая за баталиями и сотрясением воздуха... пора наверное блокировать, либо перемещать во флуд...

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10389
  • Карма: 94
Re: Какой генератор лучше купить?
« Ответ #212 : 28 Апреля 2018, 01:42:38 »
Родной МЭ-272
Номинальная частота вращения вала при нагрузке электродвигателя крыльчаткой, мин-1 2500–2800
Потребляемая сила тока при указанной нагрузке и частоте вращения, А, не более 14
Андрей U146 https://azlk-club.ru/forum/index.php?topic=3282.0  лет 10 назад, где то на страницах этого сайта(может быть и в этой личной теме) выкладывал расчет данного мотора по пусковым токам.... без учета ЭДС у него уже под 70 ампер получалось  😉

Оффлайн ABM

  • Долгожитель форума
  • *******
  • житель межзаводья
  • Сообщений: 2467
  • Карма: 22
Re: Генератор с F3R на УЗАМ.
« Ответ #213 : 03 Мая 2018, 00:27:27 »
Вентилятор радиатора необязательно запускать с таким токами. Есть вполне доступное, интеллигентное решение https://www.apel.ru/auto/devices/rpv-2 - просто и бюджетно.

Есть вариант приделать к вентилятору какой-никакой мозг, ну например https://silich.ru/fancontrol.html - будет не только плавно пускаться, но и почти неслышно работать.

Можно немного взбодрить любой, даже штатный генератор - https://www.drive2.ru/l/455979842618262974/
  • 214122, СВУ, 1800, МПСЗ-ZH v.1, Solex041, ТОРН, волгобачок, парктроник, 4 ЭСП + Beta10, ШДК
СВУ на drive2.ru; МПСЗ; ТОРН

Барыжу брызговиками и прочим в ВестаШопВолгоград.

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Генератор с F3R на УЗАМ.
« Ответ #214 : 03 Мая 2018, 08:16:26 »
Вентилятор радиатора необязательно запускать с таким токами. Есть вполне доступное, интеллигентное решение https://www.apel.ru/auto/devices/rpv-2 - просто и бюджетно.

Есть вариант приделать к вентилятору какой-никакой мозг, ну например https://silich.ru/fancontrol.html - будет не только плавно пускаться, но и почти неслышно работать.

Можно немного взбодрить любой, даже штатный генератор - https://www.drive2.ru/l/455979842618262974/
Я выкладывал свой вариант блока управления карлсоном
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=80890.0
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.