Ресурс по моторным маслам

[sanekyoo]

если Рено говорит эльф значит эльф, и не варить яйца

[green_weevil]

если Рено говорит эльф значит эльф, и не варить яйца

Это тоже шутка?

[Paulson]

Так что же выходит, что синтетики нет в продаже? Одна подстава?

Есть, и довольно приличный ассортимент - но ценники тебя неприятно удивят
Опять же - синтетика тоже разная по составу, по соотношению содержащихся в масле базовых и иных компонентов

если Рено говорит эльф значит эльф, и не варить яйца

Это тоже шутка?

Действительно 😀

[Paulson]

[Paulson]

Есть мнение, с выделенным согласен, знаю по опыту
-------
https://www.oil-club.ru/forum/topic/9282-klub-ljubitelei-mineralnogo-masla/page__st__45__p__235212#entry235212

- Stater
.....
...Гидрокрекинг хуже минералки тем, что он нестабилен.
Будучи синтезирован из тяжелых фракций нефти, крекинг норовит превратится обратно в тяжелые фракции нефти (перефразировав: ”Из гудрона вышел в гудрон и уйдет”).

Ещё крекинг плохо удерживает присадки и “скидывает” их там, где от масла ждут максимальной надежности и когда условия наиболее тяжелые. т.е. в зоне поршневых колец.

Также молекулы крекинговое масла одинаковой длины, а у минералки разной, поэтому когда масло оказывается в экстремальных условиях работы (граничное трение, перегрев) крекинг разжижается весь, а присутствующие в минералке длинные молекулы продолжают держать нагрузку. Именно поэтому смазывающая способность минералки лучше.

Когда двигатель эксплуатируется в тяжелых условиях минералка постепенно густеет и этим лишь улучшает защиту двигателя (как бы подстривается под сложные условия эксплуатации), а крекинг вместо этого предательски разжижается, причем делает это резко, выкинув из себя пакет присадок и загустителей. Именно поэтому во всех тяжело нагруженных двигателях всегда используется минералка (будь то судовые двигатели, авиация или карьерные самосвалы)...
-----

[черницов]

Много написано всего  😲 , НО! - кто нибудь поверит, что Лукойл 15в-40 минералка в -25 будет легче крутить мотор, чем Шелл 5в-40 синтетика 🤯   И, как мне кажется, все минералки, полусинтетики, синтетики в ценовом диапазоне до (примерно) 2500р сделаны по одной технологии, и различаются в основном пакетом присадок - легко проверить, но нужен человек, которому не жалко мотор, просто в минералку добавить синтетику 😁 . Я полусинь разбавлял синтетикой и ничего не произошло, но мотор поехал лучше! Ресурс по моторным маслам напрямую зависит от пакета присадок - от их стабильности и долготы жизни в моторе

[черницов]

Не факт. Например, сетевик Юлмарт является оф.дилером Шелла и Лукойла. Подставы там фактически исключены.


ну вот! ведь   ОФ.ДИЛЛЕР    Шелла и Лукойла

[777advokat777]

На уфимских моторах вполне можно использовать масло автотракторное АС 8или МВ 8 и будет нормально работать. Главное почаще менять. Но на двигателе с гидрокомпенсаторами масла уже нужна полусинтетика. Пробовал заливать в свою Ауди масло  АС 8 в качестве промывочного, мотор проработал минут 15 потом после прогрева загремели компенсаторы. Заглушил мотор слил масло. Залил полусинтетику несте и мотор опять зашелестел заработал тихо и мягко.

[Paulson]

Много написано всего  😲 , НО! - кто нибудь поверит, что Лукойл 15в-40 минералка в -25 будет легче крутить мотор, чем Шелл 5в-40 синтетика 🤯

Так у них и низкотемпературная вязкость значительно отличается (первая цифра) - какие вообще могут быть сравнения прокрутки (вязкости проворачивания) при -25?  🚬

[Алексеевич]

Никого не убеждаю,не пытаюсь доказать,вполне вероятно что это был маркетинговый ход,но когда-то у мобила была такая линейка масел,которые так и были подписаны,для новых моторов 0в-40 и 5в-30,для моторов со средним пробегом 5в-50,и для моторов с пробегом более 150 тыс.10в-60(Масло Mobil 1 Extended Life 10W-60 разработано для обеспечения максимальной защиты более старых двигателей. Это масло пригодно практически для всех типов более старых автомобилей и всех условий эксплуатации.(Вытянул из тернета.)),так вот решать Вам,но я сейчас в свою уфу,лью не брендовое масло но с вязкостью 10в-50,меняю раз в 10тыс.,на мобил денег нет,а были бы лил 10в-60,а то и 0в,5в-60.

[Paulson]

Никого не убеждаю,не пытаюсь доказать,вполне вероятно что это был маркетинговый ход,но когда-то у мобила была такая линейка масел,которые так и были подписаны,для новых моторов 0в-40 и 5в-30,для моторов со средним пробегом 5в-50,и для моторов с пробегом более 150 тыс.10в-60(Масло Mobil 1 Extended Life 10W-60 разработано для обеспечения максимальной защиты более старых двигателей. Это масло пригодно практически для всех типов более старых автомобилей и всех условий эксплуатации.(Вытянул из тернета.)),так вот решать Вам

😁 писал я недавно о них, в другом месте:
-------
А у Мобила вообще есть линейка масел разной вязкости Mobil Life для двигателей в зависимости от пробега - я бы не стал такими пользоваться, несмотря на авторитет Мобила 😀
https://mirsmazok.ru/blogs/modules.php?name=articles&id=1065
---------
Далее

я сейчас в свою уфу,лью не брендовое масло но с вязкостью 10в-50,меняю раз в 10тыс.,на мобил денег нет,а были бы лил 10в-60,а то и 0в,5в-60.

Ну и зря... и при таких интервалах - так вообще... 😲  даже и на менее вязком масле сократить бы...

[Paulson]

Алексеевич, чем выше вязкость, тем меньше ресурс масла. Вынужден упрощать, тк вы сами все упрощаете с позиции рекламы из тырнета. Чем достигается искусственная вязкость 40-50-60, вам известно?

Да ещё и пробеги такие... чуть раньше выкладывал скрин из книги по этому поводу

Какая верхняя вязкость прописана для узама? Я просто не в курсе.

хW-40 максимум

[Paulson]

Второй фактор сокращения жизни - жестокая эксплуатация в красной зоне. Но и здесь высокая вязкость перестала играть ведущую роль. Вот свежий пример:
NGN Nord 5W-30 отработка на раллийной Subaru Impreza WRX STI

"...после 150 км"

[Paulson]

Поправил. Кусок текста не скопировался

Я не для исправления - уточнил, чтобы народ обратил внимание - а то по ссылкам мало кто ходит...

[Алексеевич]

Я же ни кого не убеждал,просто высказал свое мнение,так же я написал то что написано про мобил возможно и пиар ход.Теперь по существу,у меня мотор с пробегом больше 150 тыс.,и я может не совсем понимаю,как может 10в-50,повредить моему мотору,(хотя я после частичного Т.О. другого и не лил)на этом масле у меня отличное давление в системе(стоит мех.манометр),и легкий пуск с нашими недо-зимами.

[vovandemon89]

Я сам лично пробовал мобил, который 10*60 когда зазор в постели распредвала был уже близок к критичному, намерил я тогда чуть меньше одной десятки. На 10*40 на холостых уже загоралась  лампа давления. Залил мобил, вроде все хорошо; но спустя 3 000 км масленка опять начала загораться. Замер зазора распредвала выдал 0,2 мм

[черницов]

Я сам лично пробовал мобил, который 10*60 когда зазор в постели распредвала был уже близок к критичному, намерил я тогда чуть меньше одной десятки. На 10*40 на холостых уже загоралась  лампа давления. Залил мобил, вроде все хорошо; но спустя 3 000 км масленка опять начала загораться. Замер зазора распредвала выдал 0,2 мм

Может правы предыдущие авторы сообщений, что вторая цифра может навредить, а может погрешность измерения даёт о себе знать?
Из личного опыта: синтетика 5*40 - моргает лампа давления на ХХ при полностью прогретом моторе, меняю масло на 15*40 (хотел минералку, получилось ГЕНЕРГЕ полусинтетика) - результата нет ваабще; проехал на нем около 1 т.км., увидел на заправке Лукойл минеральное 20*50 - ВОТ ОНО,ТО ЧТО НАДА! - результата нет (тока хуже начал тянуть, как мне показалось) - поменял распредвал (ну, так получилось, вместе с головкой и мотором 😁) - и всё, на 5*40 синтетик моргать начинает только на 650 оборотах на прогретом двигателе 😎

[Vleonid]

пару слов из доклада мобил про линейку "New life 0-40" :
"маркетинговое бла-бла-бла..  несмотря на замену основы PAO (старый Mobil1 0-40) на гидрокрекинг (новый Mobil1 0-40 New life) снижение характеристик всего несколько "попугаев" ...бла-бла, зато сильно дешевле и все ещё лучше чем экономичная линейка конкурента...."

толстый пруф-оригинал от мобила нашел тут:
https://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=730530
много букв-картинок, в частности на с.36 - 5% провал нового масла, ну и в конце говнокряк дает "худшую проворачиваемость" и точку змерзания.

про худшую проворачиваемость - вне условии арктики, для средней полосы, абсолютно пофигу первый параметр, соглашусь с мнением что вторая цифра, говорящая о кол-ве загустителя в базе, гораздо важнее и больше оказывает влияние на холодный пуск.
Так же не путайте - смазка двигателя маслонасосом и проворачивание стартером: двигателю пофигу на вязкость - он мощнее в десятки раз стартера, при том что вязкость масел отличается ни в разы, а в %%.
Сухой проворот - вообще по сути ниочем: из нагрузки там только маслонасос, ворочанье его на хх с остатками "гуталина", мало чем отличается от трассовой нагрузки - когда HTPS предельно низок и маслянная пленка есть не всегда и не везде.
Всё относится к ИСПРАВНОМУ двигателю - в т.ч. который заводится с пол оборота.
Например: Если распредвалы изношены и не держут масло в "постелях"(не помню как их там..) - то гидродинамическое трение будет нарушено при любом масле.

Так-же: не поддавайтесь на маркетинговый гон- все маркетинговые ТТХ масла идут к чертям сразу после заливки в двигатель.


Пару слов про вред высокогустых масел в50-в60 - любите кататься на овоще? если нет - то и вреда нет. Но учтите, что гонщики меняют жижу 2 раза за гонку: 1 раз квалификация на 0-20(побыстрее), второй раз что-то типа 40-60 т.е. "погуще"(хоть и помедленней, но с запасом присадок до конца гонки).

Посмотрите наконец спеку на этот стандарт (вроде j300)в оригинале , так же важно сравнить таблику - как она менялась с годами(стандарт переписывают чуть ли не раз в год)! И закройте наконец для себя вопрос о хрени с индексом "wXX".
 🤪

[Geyf]

Так же не путайте - смазка двигателя маслонасосом и проворачивание стартером: двигателю пофигу на вязкость - он мощнее в десятки раз стартера, при том что вязкость масел отличается ни в разы, а в %%.
Сухой проворот - вообще по сути ниочем: из нагрузки там только маслонасос, ворочанье его на хх с остатками "гуталина", мало чем отличается от трассовой нагрузки - когда HTPS предельно низок и маслянная пленка есть не всегда и не везде.

Вообще ничего не понял из выделенного. Но говорить на эту тему мне надоело, если честно.
Меня в принципе не интересуют характеристики на бумаге и чьи-то проспекты, - я вообще последние годы обкатываю моторы и делаю свои выводы. Всем дружно не заморачиваться, брать любое масло, желательно как можно дешевле и с любыми цифрами, какие визуально больше понравятся. И катать до 20тыщ - будем примерными детьми прогресса и умными мальчиками. Это на данный момент единственный вывод из темы.

[Механик72]

Вообще ничего не понял из выделенного. Но говорить на эту тему мне надоело, если честно.
Меня в принципе не интересуют характеристики на бумаге и чьи-то проспекты, - я вообще последние годы обкатываю моторы и делаю свои выводы. Всем дружно не заморачиваться, брать любое масло, желательно как можно дешевле и с любыми цифрами, какие визуально больше понравятся. И катать до 20тыщ - будем примерными детьми прогресса и умными мальчиками. Это на данный момент единственный вывод из темы.

Согласен, только менять каждые 5000 или раз в год. Жадным и учёным проверять масло регулярно на фильтровальной бумаге. Ленивым поставить манометр поточнее. И каждый подберет себе оптимальное масло по коэффициенту "цена-пробег".