Бензонасос...помогите советом!!!

[sergi]

Здравствуйте мужики. Короче решил я свою проблему заменой (новой) катушки. Завелась с первого раза, и даже с расстроенным зажиганием и свечами которым уже лет 15! Симптомы были же аналогичные как и у автора темы, почему же сразу не догнал не знаю. Всем спасибо за различные советы. 😀
Но по бензонасосу есть вопросы. У меня есть два штока: 1) 9.4 см.; 2-й) 8.6 см. Сомнения берут что 1-й больше качает топлива, из-за этого и расход, и переливы. А другой не докачивает при нагрузке. Какой всё же правильно поставить? 1-й прокладками уже некуда регулировать, второй стоит только с 1-й прокладкой. (естественно ближе к двигателю, быстрее и греется). Что посоветуете?
/насос стоит новый (плунжерный)/

[kyzya61]

Как то сомнительно, что бы длинный шток влиял на увеличение расхода бензина?!!! А запорный клапан в поплавковой камере зачем? А обратку сделать?
А вот наполнить бензином масляный поддон (порвав мембрану) длинный шток может. Ранее как то относился к этому спокойно. Никогда не измерял ход, ставил прокладки произвольно. А год назад при перегоне вновь приобретённого пипилаца (в дороге) столкнулся с падением давления масла. Проехал до дома 50-60 км. Проблема обнаружилась случайно, во время "пляски с бубном", в очередной раз померив уровень масла обратил внимание на запах бензина. Слил оказалось 6,5 л ... Забирал машину - уровень был "высокий", как то на радостях не придал значения (кузов был в идеале и маленькая цена)!!! Ну заменил насос (не измеряя). Через день та же ... ерунда.
Прокладку можно и самому вырубить. Главное измерить ход. Честно говоря, после этого склоняюсь к эл/насосу.

[sergi]

так вот и интерессуюсь, сколько же мм. штока должно выходить с двигателя для нормальной работы бензонасоса?
А с карб-ом поеду к мастеру на профилактику, он более опытный в настройках.

[георг2]

Здравствуйте .
Напишу здесь .
 На малых оборотах КВ,бензо насос-перекачивает ( тоисть перелив в поплавковой камере при регулировке поплавка строго по книге )перелив убрал подгибанием "язычка" на поплавке .
 возможна ли уменшиние производительности бензонасоса при средних и высоких оборотов? - возможна ли такая неисправность
Насоса ??проверить давление насоса нету возможности.
Есть подозрение на обеднение смеси  на средних и высоких оборотах.
Минимальный вылет штока -1,5 регулировка насоса

[лёха2140]

Здравствуйте .
Напишу здесь .
 На малых оборотах КВ,бензо насос-перекачивает ( тоисть перелив в поплавковой камере при регулировке поплавка строго по книге )перелив убрал подгибанием "язычка" на поплавке .
 возможна ли уменшиние производительности бензонасоса при средних и высоких оборотов? - возможна ли такая неисправность
Насоса ??проверить давление насоса нету возможности.
Есть подозрение на обеднение смеси  на средних и высоких оборотах.
Минимальный вылет штока -1,5 регулировка насоса

Штатный бензонасос перекачивать не может! При перекрывании клапаном поступления топлива в поплавковую камеру давление в напорной магистрали повышается, шток диафрагмы остается в нижнем положении и бензонасос не качает.
Причина перелива исключительно в не герметичности запорного клапана или не правильной регулировке поплавка.
У бензонасоса проверяют производительность способами, указанными в руководстве по ремонту.

[MBX]

Штатный бензонасос перекачивать не может! При перекрывании клапаном поступления топлива в поплавковую камеру давление в напорной магистрали повышается, шток диафрагмы остается в нижнем положении и бензонасос не качает.
Причина перелива исключительно в не герметичности запорного клапана или не правильной регулировке поплавка.
У бензонасоса проверяют производительность способами, указанными в руководстве по ремонту.

"Пекар" страдал в начале 2000-х такой болезнью, очень жесткая пружина диафрагмы было причиной.

[БОРИС-93]

проверить давление насоса нету возможности.

Тройник, пара кусков шланга и манометр на 1 атм--неужели так трудно найти? Я не настаиваю,чтобы бежать и делать. Но не спеша всё можно найти. А можно вообще его закрепить под капотом и контролировать работу насоса. Но зная коэф-т подлючести этой бензосволочи на УЗАМе, я бы его просто выкинул и заменил на электронасос. Что я когда то и сделал ещё на М-2140. В багажнике он жил, за запаской. Правда был он уже на пенсии, тарахтел с переменной частотой и все спрашивали:"Что это?"
Зато я положил Б и Т на жару! 😁
Продолжение колхоза: в заглушке карба просверлить дырку и впаяить подходящую трубочку, а к ней подкл. манометр. 🤦‍♂️ И тройник не нужен.
Манометр на моторе не крепить-стрясётся.

[лёха2140]

Тройник, пара кусков шланга и манометр на 1 атм--неужели так трудно найти?

где взять нормативное давление ?

[Михаил79]

"Пекар" страдал в начале 2000-х такой болезнью, очень жесткая пружина диафрагмы было причиной.

да, точно так, была куча тем про перелив, лечилось колхозно откусыванием у пружины одного витка.
Способ, конечно, спорный, но работало) 

[MBX]

да, точно так, была куча тем про перелив, лечилось колхозно откусыванием у пружины одного витка.
Способ, конечно, спорный, но работало)

Поставил пару доп прокладок(для ограничения хода) и отправил  машину в путь.... насос "умер" через 30 000, "выронив" всасывающий клапан на диафрагму(это тоже болезнь Пекара, в последствии было несколько вариантов для удержания блока клапана на месте)

[БОРИС-93]

где взять нормативное давление ?

Точно сказать не берусь, возможно в камасутре по ремонту. Либо , сделав манометр со шлангами, померить у кого-нибудь. Чтобы иметь хоть какое то понятие. У меня ЭБН выдаёт 0.4-0.5 атм при работающем моторе.

[ABars]

Поставил пару доп прокладок(для ограничения хода) и отправил  машину в путь.... насос "умер" через 30 000, "выронив" всасывающий клапан на диафрагму...

Не вижу связи. Поясните?

[MBX]

Не вижу связи. Поясните?

Дополнительные прокладки ограничивают ход рычага в насосе, выводя пружину диафрагмы из зоны максимального сжатия.

[ABars]

...
Дополнительные прокладки ограничивают ход рычага в насосе, выводя пружину диафрагмы из зоны максимального сжатия.

Это я в общих чертах смутно представляю.  🤔
Как это способствовало "вырониванию" всасывающего клапана на диафрагму?

Может быть просто конструкция насоса такова, что не оставляет ему шансов на выживание, когда его пытаются собрать из говнезиновых деталей? 🤓

[MBX]

Это я в общих чертах смутно представляю.  🤔
Как это способствовало "вырониванию" всасывающего клапана на диафрагму?

Может быть просто конструкция насоса такова, что не оставляет ему шансов на выживание, когда его пытаются собрать из говнезиновых деталей? 🤓

Доп прокладки никак не влияют на выпадание клапана, они снижают давление, развиваемое насосом, не давая "взвести" пружину диафрагмы на большее усилие("первый" пекар без проблем мог "продавить" увеличенным давлением иглу в любом из отечественных карбюраторов, именно жесткость пружины задает величину давления развиваемое насосом).
 Клапана  вываливались сами по себе после старения уплотнительного кольца блока клапана(или вываливался или перекашивался, теряя герметичность)

[AL.NE.]

Как-то у ТС-а сумбурно описано - типа 2-е неисправности:
1)

На малых оборотах КВ,бензо насос-перекачивает

 ..и  2)

Есть подозрение на обеднение смеси  на средних и высоких оборотах.

По 2-й Нужно мерить производительность насоса на средних и высоких оборотах.
 Шланг из бн в мерную емкость с подачей топлива в карб из доп. ёмкости(повесить бутылку со шлангом на замок открытого капота соединив её с приемным штуцером карба.(там давления нет - подача самотеком в поплаве. камеру) Зажав рычаг ручной подкачки в нижнем положении (так насос не будет качать - бруском/проловокой ) Запуск двс-а. рукой открываем заслонку(до нужных оборотов) снимаем фиксатор с б/н - топливо потекло в 5-ти литровку для измерений, засекаем время - через N минут глушим двс. Дальше считаем производительность -  N литров за минуту(час) По полученному результату делаем вывод о вине бн в обеднении смеси на средних и высоких оборотах.
 
 По 1)-й - или мерить давление в выпуске бн или (что предпочтительнее) сняв верхн. крышку карба проконтролировать: запирает ли игла подачу топлива и на каком уровне от верха крышки. Вероятность негерметичности иглы выше чем "супер-давления" от бн. И потом как и во многих случаях каждый агрегат/устроиство - "вещь в себе". Регулировка по мануалу(в данном случае) только начальный этап. Далее точная регулировка по месту - вылавливание ММ-ов.

[FIZIK]

Давай и я встряну 🤣
У меня на Пирбурге при абсолютно исправных и герметичных иглах - штатный механический бензонасос продавливал их, погружая поплавки. Пришлось ставить обратку. При установке инжекторного ЭБН, он продавливал иглы с любой обраткой. Пришлось из нашего механического бензонасоса делать регулятор давления топлива. Свою конструкцию выкладывал на Форуме.

[AL.NE.]

Давай и я встряну 🤣
У меня на Пирбурге при абсолютно исправных и герметичных иглах - штатный механический бензонасос продавливал их, погружая поплавки....

Понапокупают фсяких Пирбург-ов и потом жалуются: "...бензонасос продавливает иглу, погружая поплавки.... 😁 😁 😝".
 Странно.А интересно, а на какое же давление на входе Пирбург считает длины рычагов и обьемы поплавков? Я про выталкивающие силы и длины рычагов: ось качания - центр поплавка к оси качания - точка управления иглой. Если их соотношение не может удержать иглу в закрытом состоянии.

[Raul1327]

где взять нормативное давление ?

В книге "Автомобиль Москвич-2140", под редакцией Чарноцкого, 1981 на стр.73 , 1-й абзац :
" ... Максимальное , создаваемое насосом давление топлива при закрытом игольчатом клапане поплавковой камеры составляет 225–275 мм рт. ст. (0,297–0,361 кгс/см²) ..."
Бензонасосы Пекар 700-й серии должны выдавать 0.22-0,35 кгс/см2
смотрим здесь
https://fb.ru/article/327968/benzonasosyi-pekar-harakteristiki-i-otzyivyi-sravnenie-modeley
или
https://carnote.info/Helper/Instruction/pekar-review-700.php

[ABars]

... При установке инжекторного ЭБН, он продавливал иглы с любой обраткой. ...

С чего бы это? 🚬
Может быть, от того, что инжекторный насос должен не просто кинуть на каждый такт двигателя плюху бензина в курбулятор, а продавить её через маленькую дырочку в форсунке? 🤔