М-41

[джин Тони]

имха: попробуй ради интересу
но по опыту всех кто морочился: оно того не стоит...
правильно подобрать турбину и вал, грамотный коллектор, правильный впуск/выпуск и у тебя тяга с низов и до 5500-6000

иными словами: лучше доведи до блеску имеющиеся яйца, чем прилаживать третье.

[Basil]

А кто клапанами будет управлять. Почитай как это у субару реализовано. Там такой гемморой. искал инфу, пишут что только с завода хорошо работает, а потом проблемы начинаются, то там не едет, то провалы или еще что.

[DOK 08]

Война-войной, а москаля продолжаю мучать

Разшерения арок и резка морды.Для кулера небыло места и пропелер перенёс за радиатор,а то был с переди и обдува небыло к радиатору

[sanekyoo]

от чего арки

[DOK 08]

АРКИ РОДНЫЕ-ОТРЕЗАНЫЕ И ПРИВАРЕННЫЕ ПОД ДРУГИМ УГЛОМ

[chaika]

От ты внизу телевизор перекроил, думаешь жесткость не пострадает?
С арками хорошо получилось.

[Basil]

Я так же буду делать летом. Кулер большой фронтальный достал.

[DOK 08]

По чу-чуть в перёд продвигаемся
Конценция расположения турб изменилась с последовательной на паралельную

[алекsей]

DOK 08, ты маньяк...


Кстати, ты так и сидишь на 78-ом колене или на 75.6 перешел все же?

[DOK 08]

На 78 держит ну и пускай держит,двиг без изменений,с/ж 9,3 на 1бар можно ездить а больше и ненужно

[джин Тони]

нет. маньяк это другое)))
я не знаю как это называется...

би-турбо на разновеликих турбинах?
да еще и такое би-турбо


во-первых нормально смесь настроить будет нереально - одна турбина затыкает раньше, другая позже и т.д. (см. в-третьих)
полюбому на некоторых оборотах в одной паре цилиндров смесь будет отличаться от другой пары.
есессно лучше пусть богатит чем поршня повыдувает
во-вторых одна турбина спулит раньше, другая позже.
и та которая раньше будет раздуваться начнет давить в нераздутую (разница давлений ведь) та в свою очередь при таком раскладе будет раздуваться позже, чем могла бы.
в-третьих та турбина которая позже раздувается и подперта давляком другой есессно станет подпирать выхлоп - наполнение в этой паре цилиндров будет всяко хуже... (см. во-первых)
в-четвертых турбины будет раскручивать очень неравномерный поток газов... это отразится на надежности турбин (кто турбовал одноцилиндровые моторы? наверняка с этим сталкивались)
к томуже повод для шибкоумных теоретиков подкопаться - мол так турбины будут позже раздуваться
( поищите би-турбо проекты из 4-х цилиндровых субару
и если народ не опомнился посмотрите, что из этого получилось
на моей памяти таких нет, но я их специально не искал)


стоит игра свечь?
да лучше, чем две мутить взять одну но нормальную.
всеравно хочется сложностей?
мутим турбо-чарджерный мотор))))
там хоть есть резон морочиться и пытаться настроить это дело.

[DOK 08]

А кто сказал что турбы разные,турбы одинаковые

[джин Тони]

тогда ОЙ)))))
переклинило

тогда только в-четвертых

[Basil]

У меня такие же лежат. Давай делай, хотел для эксперимента поставить.
Только поему 1-2 и 3-4цилиндры объединил? По мне правильнее 1-4 и 2-3, будут фазы одинаковые или преследуется цель получить субару звук?

[DOK 08]

https://www.turbobazar.ru/showthread.php?t=16320
Расположение 12-34 и другие на работу не влияют на практике, проверенно мотокрафтом (не гуру конечно но всё же) и другими

[Basil]

Ясно. Значит есть смысл в таких турбах. Только у меня они разные. Одна первая, другая вторая. Внешне одинаковы по размерам и лопастям. Отличие только в вестгейте.

Как разбирался на субару они дуют вместе свыше средних оборотов. Так что там би-турбо тоже на верхах и мотор дает 280 сил.
График в теме красивый, ровный момент с 4 до 6 почти.

[джин Тони]

ахах))))
т.е. по вашему крайне плавный спул это есть нормальная ситуация?
я именно про то и говорил
графики и отзыв владельца тому подтверждение
турбины трудно раздуваются
потому нет "пинка"
потому график больше похож на атмосферный
(если поищите график какогонить м60в30 то увидите крайне схожую картину)

а вот как ведет себя одна небольшая турбина:
(астра опц - у нее турбина как брелок)



или вот:
(мини купер с - там мелкашка твинскролл)


а график из темы на турбобазаре похож еще вот на что:
мы на логан 8-ми клапанный ставили мелкую ихи вф-10 (или какая то типа того)
она на дизель какойто шла и на... мазерати битурбо)))))
и чтобы до стенда (где мотор настроить должны были) он доехал мы тягу с гейта сняли
и ради прикола сняли график с открытым гейтом
момент плавно-плавно возрастал к 3000 и после плавно вниз (в пике надулось 180Н*м)

так что заявление мол:

https://www.turbobazar.ru/showthread.php?t=16320
Расположение 12-34 и другие на работу не влияют на практике, проверенно мотокрафтом (не гуру конечно но всё же) и другими

считаю как минимум неверным)))))
и практика в пример приведенная это только подтверждает

[DOK 08]

Д,Т ты умееш развеселить и убить надежду 🤗
Маскалика делаю не на гонки,не на повседнев,а просто для души,мечта у меня такая, понимаеш.
И просто как рекламный проэкт для своей мастерской,когда ставил шеснарика и турбу тоже все смеялись -нахера тебе он,а потом все свои рты позатыкали когда он начал колёса в пыль стирать,так шо вот так.
А будет ехать -небудет,увидим,переделаем,перехимичим 🚬

[джин Тони]

не пойми неправильно)
хочется предостеречь от ошибок
стараюсь не засирать проекты без причин
ты же видишь - как подробно обосновываю свою точку зрения
и вообще последнее время стал приверженцом как можно более простых и лаконичных решений
за некоторым исключением

есть у плавноплавно раздувающихся турбин свой несомненный плюс:
это очень понравится нашей кпп)))))
а также Маме, Теще и людям со слабым вестибулярным аппаратом)))))

от себя скажу что излишняя резкозть быстро начинает утомлять

но всеже использовать турбины можно эффективнее
один из вариантов увидел Василий (битурбо с коллекторами 23-14)
компоновочно это не так тяжело как может показаться
...если не гнаться за равнодлинностью раннеров...

затем - использовать их по одиночке
да-да)))
пиковые значения будут ниже, НО не настолько чтобы было обидно за зря потраченные деньги...
к тому же полка момента спустится в "городской" диапазон оборотов (как пример подобных моторов: 122-140сильные ВАГовские 1.4тси )

ну и на последок это всеже твинтурбо
можно постараться совместить оба вышеописанных результата в одном моторе.



з.ы. все это сотрясание воздуха т.к. ты уже начал (и даже почти закончил) все делать)))))
не отступать же на финише.

[DOK 08]

Реньше сделал 2108 1,5 шеснарика с точно такой турбой,так она сука с хх и до 4500 пёрла без ям очень приятно в городе было ездить