Конфуз с типом двигателя УЗАМ

[Алексей_Х]

но тут только вскрытие покажет. достаточно снять поддон

Ага и ещё кое что. Отернуть балку и т. д. и т. п.))))

[ALEKC74]

Ага и ещё кое что. Отернуть балку и т. д. и т. п.))))

ну тогда осталось раскинуть карты и погадать

[Antonio Jovanni]

Мне думается, что раз у Вас машина 94 года, то раньше там стоял ранний узам 3317. Коленвал у него такой же, а вот поршни с головой отличаются. Сам столкнулся с такой проблемой на старом своем москвиче. Суть такая, что если под эту голову поставить поршни 3317 нового образца, то степень сжатия будет низкая, под 80 бензин, а поршней старого образца в продаже не найти.

Это не родной двигатель машины. Изначально там стоял мотор 1.5, спустя пару лет после покупки его заменили этим 3317. Со старым хозяином связь не поддерживается. Да и без него разберемся=))

[Михаил]

...
но тут только вскрытие покажет. достаточно снять поддон

достаточно снять голову и измерить разность высот поршней 1 ВМТ и другой в НМТ - получим ход колена -
70 - 1.5
75 - 1.7

[Antonio Jovanni]

достаточно снять голову и измерить разность высот поршней 1 ВМТ и другой в НМТ - получим ход колена -
70 - 1.5
75 - 1.7

Это, пожалуй, самое ценная практическая информация из всего вышесказанного.

[shurick]

Это не родной двигатель машины. Изначально там стоял мотор 1.5, спустя пару лет после покупки его заменили этим 3317. Со старым хозяином связь не поддерживается. Да и без него разберемся=))

Ранние 3317 ставили с 94 по 96 годы, так что это так же может оказаться он.

достаточно снять голову и измерить разность высот поршней 1 ВМТ и другой в НМТ - получим ход колена -
70 - 1.5
75 - 1.7

А после этого измерить диаметр камеры сгорания гбц 😁

[Андрей Иванов]

Для измерения хода поршня ГБЦ можно и не снимать. Достаточно выкрутить свечку и при помощи обычного деревянного стержня, в просторечье называемого "палка", промерить ход поршня. Можно делать отметки маркером, можно зарубки рубить. Это по вкусу.

[Вячеслав67]

Здравствуйте у меня похожая ситуация может подскажете, москвич 21412 движок узам по тех паспорту 1.5 бывший хозяин сказал что переделан на 1.8 он покупал новые гильзы поршни и каленвал, шатуны, оставили старые.После переделки пробег около 30тысяч вчера померяли компесию в двух цилиндрах 6.5 а вдругих двух 6.0   подскажите это изначально касяк или износ на таком пробеге может быть мастер сказал что вроде шатуны от 1.5 короче чем от 1.8 и поэтому такая компра?

[Paulson]

мастер сказал что вроде шатуны от 1.5 короче чем от 1.8 и поэтому такая компра?

Неправильно он сказал - значит, мастер таковский...
Шатуны у всех УЗАМов одинаковые - независимо от объёма двигателя

[Алексей_Х]

6 очков? Дак это вообще хренова.
Такое может быть при разных вариациях.
1) возможно нормальное колено 1.8 + нормальные поршни 1.8 под а76+головка 412 (24😎 69см3, но кольца либо сели(залегли) либо им хана. Ещё может быть с клапанами что то страшное случилось.
2) колено 1.8 ход пошня 80мм + поршни 1.8 плоские под 76-ой бенз + головка 331  77см3. Получится сильно дефорсированный вариан. Возможно получится именно такая компрессия.
3) колено 1.7 ход поршня 75мм+ поршни 1.8 плоские под 76-ой бенз + головка 331  77см3. Получится вообще плохой двигатель.
4) колено 1.5 ход поршя 70мм +  поршни 1.8 плоские под 76-ой бенз + головка 331  77см3 Совсем тухлый вариант.
в первом и втором варианте недохода у поршня не будет, а вот в 3 варианте будет неедоход 2.5мм. В четвёртом варианте недоход окажется в 5мм

[shurick]

Какая связь между компрессией и степенью сжатия?

[Вячеслав67]

На головке стоит номер3311003015 старый хозяин говорил что покупал гильзы поршня и колено все под 1.8 правда что то вспоминал про плоские поршни,двигатель не дымит масло ест умеренно правда ощющение при разгоне как будто на  фаркопе ещё один москвич привязан.На трассе 100-110 идет с прицепом гружёный не вопрос на пятой передаче если нет крутых  горок. Правда есть ещё один нюанс карб стоит озон на нём нет ни таблички ни маркировки нижняя площадка подогревается тосолом явно не родной, может ему топлива не хватает?

[ra4uvj]

2) колено 1.8 ход пошня 80мм + поршни 1.8 плоские под 76-ой бенз + головка 331  77см3. Получится сильно дефорсированный вариан. Возможно получится именно такая компрессия.... Как раз Ваш вариант, плюс голова 331я с завихрителями во впуске душит двигатель.

[Михаил]

Какая связь между компрессией и степенью сжатия?

никакой
компрессия величина физическая.
степень сжатия величина математическая.

[shurick]

никакой
компрессия величина физическая.
степень сжатия величина математическая.

Ну, а почему тогда пишут

2)  Получится сильно дефорсированный вариан. Возможно получится именно такая компрессия....

[Paulson]

Цитата: Михаил от Сегодня в 18:19:03
---------
никакой
компрессия величина физическая.
степень сжатия величина математическая.
------

Ну, а почему тогда пишут

Цитата: ra4uvj от Сегодня в 07:41:38
---------
2)  Получится сильно дефорсированный вариант. Возможно получится именно такая компрессия....
--------

Ну перепутал компрессию со степенью сжатия, или в заблуждении - всякое может быть...

[Алексей_Х]

Какая связь между компрессией и степенью сжатия?

Связь прямая. Обусловлена законом Менделеева-Клайперона. Если взять идеальный случай то газ сжатый в два раза, будет иметь давление в два раза выше. Идеальными в этом случае считаются уплотнения и постоянная температура. То, есть сначала газ сжимаем (он при этом нагреется) ждём когда он примет первоначальную температуру и потом мерим давление.
 Для большенства этой связи нет и быть не может. Кто то в силу гуманитарного образования не знает, кто то физику не любил, кто то спал на занятиях.
 Да и ещё что хотел сказать. Компрессия величина измеряемая в неидеальных условиях, но если знать примерно в какой пропорции степень сжатия относится к компрессии то можно предугадать нормальную компрессию. Иногда это позволяет понять на сколько хороши или плохи дела с двигателем.
Конкретно на УЗАМ 412д  СС7.2 компр. 10ат.
                                 412    СС8.8 компр. 13
                                 331    СС9.5 компр. 14
                                3313   СС7,5 компр. 10,5
                                3317   СС8,5 компр. 13
                                3318   СС8,5 компр. 13
                                331Х   СС 11 компр. 16,5
А теперь вопрос. Кто нибудь видет зависимость компрессии от степени сжатия?

На головке стоит номер3311003015 старый хозяин говорил что покупал гильзы поршня и колено все под 1.8 правда что то вспоминал про плоские поршни,двигатель не дымит масло ест умеренно правда ощющение при разгоне как будто на  фаркопе ещё один москвич привязан.На трассе 100-110 идет с прицепом гружёный не вопрос на пятой передаче если нет крутых  горок. Правда есть ещё один нюанс карб стоит озон на нём нет ни таблички ни маркировки нижняя площадка подогревается тосолом явно не родной, может ему топлива не хватает?

Вот 331 головка и даёт такой эффект. СС итак довольно низкая а тут ещё её понизил поставив ГБЦ с бОльшим объёмом аж на 7кубиков. Ещё бы вторую прокладку поставить и можно на прямогонном бензине или керосине ездить с октановым числом 45.

[Михаил]

Связь прямая. Обусловлена законом Менделеева-Клайперона. ...

А теперь вопрос. Кто нибудь видет зависимость компрессии от степени сжатия?

таким образом на убитом движке с компрессией около 6 степень сжатия измениться прямо пропорционально?

[Алексей_Х]

таким образом на убитом движке с компрессией около 6 степень сжатия измениться прямо пропорционально?

Реалная степень сжатия уменьшится. Геометрическая СС  постоянная. Забыл сказать про неидеальность измерения на двигателе. Когда мы мерим компрессию то получаем довольно искажённый результат.
1) газ после сжатия и в момент измерения не охлаждается до исходной температуры, что искажает результат в плюс(+).
2) количество газа после сжатия и в момент измерения уменьшается в следствии прорва газа черег уплотнение (кольца, клапана) что искажает результат измерения в минус (-).
Что в данном случае 1) или 2) искажает результат измерения сильнее, сказать заведомо нельзя незная состояния двигателя.
 А то что при одной и той же СС разная компрессия так это не значит что связи СС с компрессией нет.

[Михаил]

...
 А то что при одной и той же СС разная компрессия так это не значит что связи СС с компрессией нет.

она есть.
и то и другое принадлежит одному двигателю