КПД атмо и турбины или просто физика ДВС

[dex]

Да очень просто
Ты условия прочитал?
Упрощённо говоря - не нужно будет так кочегарить, как 1,4
Если что непонятно - учите матчасть 😀

Добавлю - я полагаю, речь об одной и той же модели авто - но с разными движками? исхожу из этого

грубо говоря, в турбо используется энергия выхлопа, в атмо - все улетает в трубу.
турбо достигает большего момента при низших оборотах - ниже потери на трение. я уж не говорю про насосные потери атмосферника  👋

[Paulson]

грубо говоря, в турбо используется энергия выхлопа, в атмо - все улетает в трубу.
турбо достигает большего момента при низших оборотах - ниже потери на трение. я уж не говорю про насосные потери атмосферника  👋

Ты кому доказываешь - себе? мне - не надо
Утомил... 😀

[dex]

конечно утомительно, когда карта не идет  😆

[Михаил]

условие задачи.
условная тонна железа
одна квадратная. вторая прямоугольная.
необходимо переместить из точки А в точку Б
имеем упряжку из 140 лошадок.
внимание вопрос!
сколько овса(энергии) придётся на одну лошадь для совершения данной работы?

[ABars]

Это ежли просто лошади. А то бывают такие лошади, что просто звери! Два - ноль, и всё не в нашу пользу! Пыхают как меха в кузне! Как попрут окаяные, что на виражу вороты сносют!
Тут не токмо овсу отсыпешь. Тут и плотнику пузырь поставишь.
Двойной убыток на том же кубике.

[dex]

условие задачи.
условная тонна железа
одна квадратная. вторая прямоугольная.
необходимо переместить из точки А в точку Б
имеем упряжку из 140 лошадок.
внимание вопрос!
сколько овса(энергии) придётся на одну лошадь для совершения данной работы?

а упряжки то оказывается разные! у одной колесья, аки поршня весят поменьше, чем у другой. а потом выясняется, что и лошади то разные - вон ноздри то забиты тем овсом

[Алик]

условие задачи.
условная тонна железа
одна квадратная. вторая прямоугольная.
необходимо переместить из точки А в точку Б
имеем упряжку из 140 лошадок.
внимание вопрос!
сколько овса(энергии) придётся на одну лошадь для совершения данной работы?

Условие задачи не полное. С какой скоростью надо переместить?
А то неделю просто так простоят, овса сожрут, одно удобрение, без перемещения.

[Михаил]

Условие задачи не полное. С какой скоростью надо переместить?
А то неделю просто так простоят, овса сожрут, одно удобрение, без перемещения.

через 1 час надо быть в пункте Б

[Paulson]

конечно утомительно, когда карта не идет  😆

Можешь думать себе, что угодно
Не успел с одним закончить - как тут же ты "нарисовался - хрен сотрёшь" © 😀
Мне надоело по всякому мелкому поводу клаву топтать - в то время, когда и поинтересней занятия найдутся...

[dex]

ты заходи есличо )))

[Paulson]

ты заходи есличо )))

Разрешаешь? 😁 или приглашаешь? 😀

[dex]

[Perezx]

Идите учить механику, иначе я вас не возьму на возрождаемый АЗЛК!
Турбомотор всегда менее экономичен, чем атмо. КПД ниже.
Потому как турбина - это лишний агрегат, который надо крутить, студить, смазывать. Воздух при сжатии греется, энергия тратится, потом все с интеркулера выбрасывается.
И уж тем более турбина не забирает энергию выхлопа, как вы тут пишете. У вас что, выхлоп после турбины холоднее, что-ли?
Турбина просто затыкает выхлопной коллектор, заставляя мотор дышать тяжелее, а уже с этого "тяжелее" она и крутится. Можете пробку в трубу забить - то же самое.
Итого: турбина - это всего лишь способ засунуть в тот же объем больше топлива. С сопутствующими накладными расходами.
Бонус: турбомотор ххх сил по определению едет хуже атмомотора на те же ххх сил. Сами догадаетесь, почему, или Серого1 пойдете спрашивать?

[Михаил]

Идите учить механику, иначе я вас не возьму на возрождаемый АЗЛК!
...

как? опять?? ??  😲

[dex]

что-то Perezx совсем заплутал

Турбомотор всегда менее экономичен, чем атмо. КПД ниже.
Потому как турбина - это лишний агрегат, который надо крутить, студить, смазывать. Воздух при сжатии греется, энергия тратится, потом все с интеркулера выбрасывается.

турбину крутят выхлопные газы, которые иначе просто вылетают в трубу

И уж тем более турбина не забирает энергию выхлопа, как вы тут пишете. У вас что, выхлоп после турбины холоднее, что-ли?

ога, холоднее, а еще и тише

Турбина просто затыкает выхлопной коллектор, заставляя мотор дышать тяжелее, а уже с этого "тяжелее" она и крутится. Можете пробку в трубу забить - то же самое.

парадокс, дышит хуже - едет лучше

Бонус: турбомотор ххх сил по определению едет хуже атмомотора на те же ххх сил. Сами догадаетесь, почему, или Серого1 пойдете спрашивать?

дай угадаю, у атмо лошади сильнее?

[ABars]

Тссс...
А ты думал, зачем евра по сто рублей?
Щас у их всё рухнет, и мы придём...
...В стёганой телогрейке с сигарой.... (с)

[dex]

...В стёганой телогрейке с сигарой.... (с)

какие сигары?! отродясь папироски курили

[NewPlayer]

турбину крутят выхлопные газы, которые иначе просто вылетают в трубу

Вопрос: За счёт чего выхлопные газы вылетают в трубу? Где они взяли энергию?

[dex]

Вопрос: За счёт чего выхлопные газы вылетают в трубу? Где они взяли энергию?

от бензина

[Алик]

от бензина

Эта энергия уже израсходована на рабочий такт.
Просто, сами, они в трубу не полетять. Их туда поршенек выталкивает. И одно дело вытолкнуть просто без системы выпуска из головы сразу в атмосферу, второе  в стоковую выхлопную систему, третье в прямоточный глушитель, и пятое их поднопрячь, шоб еще и турбину раскрутить. И это пять больших разниц. И в пятой разнице, поршеньку выталкивающему газики надобно напрячся посильнее, что бы газики протолкнуть через лопатки турбины, и собственно еще их и провернуть.  А это значит, если мы имеем дело с четырех-котловым движком, то в котел, где в этот момент происходит такт рабочего хода, нужно запихать немного больше бензина.
А теперь мысленно уравновесим две системы по 140 вороных. Одна с турбиной, другая без. У обоих одинаковый момент на валу при одинаковых оборотах. Какому стаду надо будет больше овса?