помогите советом кпп москвич святогор

[Hawkeye 41]

Появился шум на задней передаче, с этим шумом я ездил километров 100 потом подумав что хватит мучать машину надо заняться кузовом (начал хорошенько гнить) ну и кпп  соответственно. Сняв  кпп с машины я обнаружил, что подшипник первичного вала вылетел из корпуса кпп.



подшипник ina rna 4904  значит ли это что в коробке кто - то уже побывал? с выпавшим подшипником  отъездил немного, около 100 км.  Нужно ли лезть в коробку чтобы убедится что все цело? или поставить подшипник и кататься дальше?  (к остальным передачам нареканий не было). И про подшипник : на нем то ли повреждение то ли так сделан....         



так с обеих сторон. (выглядит как трещина) но в руках кручу - сомневаюсь, может есть у кого подобный?     

[сергей зиновьев]

Это не трещина. Сварной шов железного сепаратора.

[MBX]

 Извлеки подшипник,если на роликах и вале нет задиров, можно поставить на место. Но необходимо выяснить, что произошло с стопорным винтом(он вворачивается в корпус с правой стороны коробки снаружи). Конус на винте по необходимости  восстановить но не до острия (скорей всего фиксация винта кернением было плохое), можно поставить на фиксатор резьбы(но для последующего демонтажа винт должен иметь качественный шлиц)
 Риска на подшипнике похожа ни литьевой "шов"

[MBX]

Это не трещина. Сварной шов железного сепаратора.

У этих подшипников сепаратор из пластика

[Hawkeye 41]

У этих подшипников сепаратор из пластика

у меня сепаратор железный ))). на иголках подшипника есть еле заметные риски

подшипник в помойку?

[Demonn41]

это выемка специалтно...что бы его(подшипник) контрить болтом-шпилькой.
Было так же. Колокол снял. Подшипник вставил...законтрил болтом шестёркой. Шпильку выкинул. Только глубже положенного подшипник не забей...а то не получится законтрить его болтом. Эта шпилька над правым шрусом(пассажирская сторона) болт должен ровно в щель наружной обоймы упереться и зафиксировать. Обратно уже подшипник не достать.

[Hawkeye 41]

Извлеки подшипник,если на роликах и вале нет задиров, можно поставить на место. Но необходимо выяснить, что произошло с стопорным винтом(он вворачивается в корпус с правой стороны коробки снаружи). Конус на винте по необходимости  восстановить но не до острия (скорей всего фиксация винта кернением было плохое), можно поставить на фиксатор резьбы(но для последующего демонтажа винт должен иметь качественный шлиц)
 Риска на подшипнике похожа ни литьевой "шов"

когда снял коробку и почистил ее, стопорной винт крутился от руки. кернением и не пахло (очень сильно был разбит шлиц под отвертку). похоже кто-то уже пытался подтянуть. стопорной винт не осматривал. Но что-то мне подсказывает предстоит его менять. Можно его выточить своими силами?   

[Demonn41]

Болтик шестёрку под ключ на 10, заострить его чуток, взять по длиннее...что бы резьба оставалась и гаечкой поджать его, что бы не выкручивался  Эт больное место нашихх Кпп. кернение там, как показывает практика, не справляется.

[MBX]

 По роликам "прошелся" край шейки вала, ПОМЕНЯЙ!
Дима правильное предложение сделал, пересверли и нареж М6

[Hawkeye 41]

Болтик шестёрку под ключ на 10, заострить его чуток, взять по длиннее...что бы резьба оставалась и гаечкой поджать его, что бы не выкручивался  Эт больное место нашихх Кпп. кернение там, как показывает практика, не справляется.

понял. спасибо

[Demonn41]

https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=69335.msg1482793#msg1482793

Здесь описал такой же вылет этого(среднего) подшипника первичного вала.

[Hawkeye 41]

Хотелось бы узнать про пятно контакта главной пары. Пятно контакта должно быть по середине ведомой шестерни. (или я ошибаюсь)  у меня:   

как видно на фото пятно далеко не в середине. г.п. не гудела. (может я уже слишком придираюсь к этому узлу). Мужики, разъясните пожалуйста.
И еще... игольчатые подшипники в кпп, еще можно найти или только б/у? решился перебрать кпп   
   

[Demonn41]

ГП гут.

[MBX]

 ГП проверяется и подбирается на заводе на стенде по минимальному шуму. Такие смещения пятна норма.
Игольчатые подшипники еще советских времен(с светлым сепаратором и размером ровно 2,5мм) есть в ЮП. Б\у можно использовать, если не имеют визуального износа и размер не менее 2,49мм.  тот подшипник, что у тебя выскочил, тоже есть в южке , цена около 420-480р

[сергей зиновьев]

И еще... игольчатые подшипники в кпп, еще можно найти или только б/у?

https://www.konsulavto.ru/cat/avtozapchasti-izh-azlk-zaz/q-query=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%9A%D0%9F%D0%9F%7Cq-type=2
https://www.avtoall.ru/izh_moskvich/search/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%9A%D0%9F%D0%9F/?FilterForm%5B_order%5D=3
Можно.

[Hawkeye 41]

Итак  последствие вылета среднего подшипника первичного вала:



У шестерни заднего хода стесало зубцы




На ведомой шестерне заднего хода подобная ситуация ситуация




шестерня на первичном валу немного покоцанная (на фото не очень видно) желательно поменять.
теперь жду коробки - донора и буду собирать 😁   

[FIZIK]

Итак  последствие вылета среднего подшипника первичного вала:



У шестерни заднего хода стесало зубцы




На ведомой шестерне заднего хода подобная ситуация ситуация




шестерня на первичном валу немного покоцанная (на фото не очень видно) желательно поменять.
теперь жду коробки - донора и буду собирать 😁

Честно говоря, не вижу поводов для паники. У меня шестерни ЗХ по сравнению с Вашими полный утиль все три. Все нормально включается, ездит и не вылетает.

[Hawkeye 41]

Честно говоря, не вижу поводов для паники. У меня шестерни ЗХ по сравнению с Вашими полный утиль все три. Все нормально включается, ездит и не вылетает.

если есть донорская кпп почему бы не поменять дефектные шестерни? 😉 

[Hawkeye 41]

Решил доработать кпп по примеру Сергея КППшника интересует вопрос по вваренной шпильке на первичном валу (которая на его кпп держит 5-ю передачу) на стандартных - обычный болт. Стоит ли заморачиваться с этой шпилькой или все же посадить стандартный болт на фиксатор резьбы? Кто что думает по этому поводу? может бред скажу, но насколько правильно  обычным полуавтоматом варить каленый металл? еще раз прошу прощения если глупость написал про сварку, не знаток в этой области

[MBX]

Если не рвать коробку, болта на фиксатор резьбы достаточно. Винты пластины задних подшипников("очков"😉, аналогично