Автор Тема: F3r 728 laguna на 2141  (Прочитано 3935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
F3r 728 laguna на 2141
« : 21 Мая 2020, 21:56:00 »
 Мой вариант свапа.
Двигатель 728. Поддон железный.
Из родного только колокол.
 Балка и лапы делались по месту.

































 Проводка и мозги лагуновские. Удален иммобилайзер.
Выхлопной коллектор от Сценика. 1в1 как москвичевский.
Взял заменитель этого номера 7700425842
Голландский 58198 NRF
3200 рублями
2 ряда трубок - норма или хорошо?














Намерял 6,6 мм хода выжимного.
Собрал на одной тоненькой шайбе и расточил лепестки корзины до диаметра родной корзины.
Вот это коробка легко установилась! До этого я думал было легко, оказывается можно ещё лучше. Просто сама прилипла.
Педаль мягенькая, аж боюсь что опять что то не так. Ещё не заводил. Жду ломалку иммобилайзера.
Куплен диск valeo 803351 он же mb11
Заказывал по мб11.

Срезана ступица заподлицо.
Корзина с лагуны тоже валео.
Установив диск и зажимая корзину, лепестки начали выгибаться и стали практически под 90° вертикально.  Зазор от лепестков до ступицы около 8мм

Добавил одну шайбу, зазор стал 15мм
С двумя-  22мм с хвостом.
Ходить будет?








« Последнее редактирование: 11 Июля 2020, 14:15:40 от x6tance »
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6406
  • Карма: 139
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #1 : 21 Мая 2020, 23:26:33 »
Выхлопной коллектор от Сценика. 1в1 как москвичевский.
Выхлопной одинаковый для всей серии F3. Вариации начинались от приемной трубы.

Может я что-то пропустил. Выбор обусловлен состоянием или..?
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #2 : 22 Мая 2020, 01:15:38 »
Выхлопной одинаковый для всей серии F3. Вариации начинались от приемной трубы.

Может я что-то пропустил. Выбор обусловлен состоянием или..?
Вот коллектор от лагуны

Отличается как приемной трубой так и изгибом фланца

Двигателя вообще или почему именно 728?
В узама лопнула ГБЦ, чинить не захотел.
Состояние этого двигателя выбиралось цена/комплекность/состояние.
Компрессия 13.5/14/14/14 на холодную.
Внешне он не намытый, кроме запотеваний по переднему и заднему сальнику КВ не имеет.Видно так сказать всю его жизнь)
Задний я уже поменял

Снят с евробляхи, машина бездоковая к тому же поддон говорит о ее приключении и списании на запчасти.
Про лапы и балку - у нас готовых не продают, колокол вышел в 80$.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2020, 16:01:36 от x6tance »
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6406
  • Карма: 139
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #3 : 23 Мая 2020, 00:54:48 »
Вот коллектор от лагуны
Отличается как приемной трубой так и изгибом фланца

Значит встречаются версии. Имел в руках пару моторов лагуны - все с нашим коллектором.

Почему спросил? Потому как для меня капиталка двига из прошлого столетия выглядит надежнее (а может и дешевле) любого контракта. Но это исключительно мое мнение.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #4 : 14 Июня 2020, 22:59:57 »
И так, наступил момент выезда. Свапнут f3r 728 с лагуны, с ее же мозгами, иммобилайзер удалил.

Первый выезд закончился галстуком) выносной бензонасос от ЗМЗ подключенный по моей схеме )
заборник 8мм-фильтр-насос- рампа. Все это на 8мм шланге, хотя подача насоса 12мм.

Насос работал тихо, но не долго. Загудел, начались провалы, рывки. В конце концов я встал на дороге.
Притянувшись, в гараж заехала своим ходом.
Цепляю манометр, 6 кг в упор.
Беру другой новый насос, ставлю взамен, получаю тот же звук. Но едет вроде лучше?

Вот насос, который провел меня. На новом стрелка стоит стабильно.

В упор так же кидает к 6.
Давления система держит, наблюдал на стрелкой 20минут.

Полез в Гугл, как там оно на газе по стоку то?
Заборник-насос- фильтр-рампа. Фильтр после насоса? Ок, беру 12мм шланг, длина около 40см + сантиметров 25 трубки  8мм в баке.
Новый фильтр, новый насос. Работать стал тише, но бывают моменты когда он запевает...

Обратка 6мм старой подачей.

Вроде едет. Только не понятно как то. Вроде и шустрый, но не на те ожидания, что про него пишут.
Тахометр не подключен, но первое впечатление - его надо крутить, где-то с 3 он начинает вжаривать, 160 идёт.
узам так не ехал.

На холостых , крутя дросель резко и широко - раскручивается шикарно, мгновенно. Но, на малое(5-6мм) открытие дроселя как то слабо реагирует. Может так и должно быть.. просто более плавно и не нужно боятся ее давить?)
 я сравниваю только с узамом. Каждый звук, шорох для меня новый и все не так как было)

Вот как раз к звуку - отчётливо слышу звук шелеста, цокота.  Словно детонация, но не такая как была на узаме. Гораздо тише .

При малейшей нагрузке, хоть прямо хоть с горы.

Возможно этот звук дает выхлоп? Но почему на холостых его нету.

Датчик детонации не откликается на стук. прибор такой юзаю https://www.masteram-labs.com/2010/05/proskit.html?m=1
Хотя он показывает фоновые мВ в воздухе, то есть должен быть достаточно чувствителен . Попробую стрелочный найти.

На холостых его потряхивает.
Одна катушка 1 Ом и 8.5кОм - как по книге.
Вторая 1 Ом и 14.6кОм
На ней же был момент, когда с вв провода пробивала искра на корпус. Заменил провод, стрелять перестало)

При снятии фишки с рхх не глохнет, только падают обороты. Где то 500+-
Холостые при этом около 800+- - нормально по звуку.
Сам рхх весь черный и закоксован, периодически издает клацающий/хрюкающий звук при включении акб и глушении ДВС.
Замочил в бензине, завтра пройдусь карбклинером. Разбирать его не хочу.

Датчик температуры воздуха согласно мурзилке работает.

Дтож белый не мерял. Зелёный новый, старый был закорочен и ложил стрелку сразу.

Новый термостат behr, в ходу стрелка на средине белой. Стоит родной Рено датчик кулера на две температуры, работает одна(вторая) и то как то не всегда. Стабильно включается когда только заглушишь, в ходу практически никогда. Стрелка при этом на границе к красной уже.  Завтра заменю на новый fae от узама 92/87, фишку жаль((


Не подключен датчик скорости, лагуна была на механике, по идеи и не нужен ..
Клапана не стучат, работает мягко. Новые свечи.

А, ну и дад стоит с этой темы
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=85584.0


« Последнее редактирование: 14 Июня 2020, 23:40:36 от x6tance »
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн Deepwerk

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2508
  • Карма: 16
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #5 : 15 Июня 2020, 12:04:15 »
Звук от насоса не здоровый явно.
От двигателя вроде обычный.

Подрыв у мотора да, с 3х тысяч. Но еще зависит от свечей, на некоторых он едет только на верхах. С родными и в нижнем диапазоне хорошо.

Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #6 : 15 Июня 2020, 20:44:28 »
Подснял видео, звук отчётливо слышно. Хоть и разобран салон .
Металлический шелест.
Может такой звук давать гофра на выхлопе? Мне она не понравилась тем, что внутри она ребристая.
Синей стрелкой нету. Только то что жёлтой.



Удалось засечь прибором ДД, до 90мВ Кидает при постукивании.
Значит живой .

Рхх откисал в бензине и средстве для плит) теперь не клацает и не хрюкает, лишь звук как у трансформатора))
Завтра придет новая катушка. Надеюсь что она, все таки сопротивления на одной не нормальное, хот и не большая разница..
« Последнее редактирование: 15 Июня 2020, 20:47:12 от x6tance »
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #7 : 15 Июня 2020, 21:04:24 »
https://www.google.com/amp/s/www.zr.ru/content/amp/articles/907118-detonatsiya-dvigatelya-otkuda-on/
 Вот тут пишут, что с отвернутым и подключенным ДД , можно услышать детонацию . Попробую
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн Deepwerk

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2508
  • Карма: 16
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #8 : 15 Июня 2020, 23:11:53 »
Пересмотрел ролик несколько раз, но ничего не услышал.  🤦‍♂️
Только гул от подшипника колеса))
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #9 : 15 Июня 2020, 23:20:33 »
2-4
14-20
32,36 секунды..
И то не ступичный, а КПП под сброс газа на четвертой ) собрана из трёх разных в другом корпусе.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2020, 23:25:02 от x6tance »
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн Deepwerk

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2508
  • Карма: 16
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #10 : 16 Июня 2020, 00:37:51 »
Спасибо за тайминг, теперь услышал. Похоже конечно на подсекающий выхлоп, но это не точно. Обороты в этот момент высокие.
На холостом ходу на первой передаче без газа едет? От вазовского шеснаря на 3й передаче уходит? Тогда все норм.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2020, 00:46:34 от Deepwerk »
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #11 : 16 Июня 2020, 20:29:28 »
Вот такая новая катушка.. made in PRC, что есть КНР.
Сопротивление как по букварю.
Вроде по лучше стало на ХХ, а может самовнушение)
На ХХ без газа трогается свободно.
Вазовский шеснарь нужно искать...
Я так понимаю это любая приора?

Покатал ещё местных мотористов, говорят что машина едет. Звук не детонация, а типичный французский звук))
 успокоили чуток.

Попробовал открутить ДД и с подключенным поездить, как по ссылке выше ЗаРулем, разницы вообще нету. Эффекта никакого.

Хелп плиз..

А, ещё выхлопная труба от узама осталась. Приемная труба сварена из 55ой, после КПП стык с родной  45ой. Попробую откинуть и прокатнуться
Оригинал/новая

« Последнее редактирование: 16 Июня 2020, 20:32:19 от x6tance »
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн 4asik

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #12 : 17 Июня 2020, 04:45:33 »
бензин какой? если 92 - залить 95, послушать. если пройдет то детонация)
  • Москвич 21412 УЗАМ 248 2,0 1990

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #13 : 17 Июня 2020, 09:15:03 »
Был второй. Разбавил пятым свежим.
Какой можно заставить его детонировать специально ?
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4836
  • Карма: 18
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #14 : 17 Июня 2020, 14:06:23 »
Выкинь глушак старый, он сильно душит
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #15 : 18 Июня 2020, 19:54:36 »
Так, отбой)) это точно звук  выхлопа.
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 6280
  • Карма: 61
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #16 : 19 Июня 2020, 03:54:25 »
Вазовский шеснарь,из самого доступного и распространенного-2112 1.5 91 л.с,21124 1.6 89л.с,21126-98л.с
  • М21412 90г,Лада 21093 2003г,Урал ИМЗ 8.103.10,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20412
  • Карма: 175
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #17 : 19 Июня 2020, 13:32:33 »
Вазовский шеснарь,из самого доступного и распространенного-2112 1.5 91 л.с,21124 1.6 89л.с,21126-98л.с

21120
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 7337
  • Карма: 78
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #18 : 19 Июня 2020, 14:10:05 »
ф3р шумный и трясущийся мотор, не ждите от него плавности. Тянет с низов, но не злоупотребляйте - закидывает свечи и пропадает тяга, пока просраться не дать. Так же у москвича может чек загореться на больших скоростях без датчика скорости, поэтому хотя бы от ижоды поставьте (если спидометр электронный), ну или трос найдите с датчиком.

Оффлайн x6tance

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Карма: 8
Re: F3r 728 laguna на 2141
« Ответ #19 : 30 Июня 2020, 18:24:54 »
Поменял ремень ГРМ. Зверь ожил!
Старый был вытянут на целый зуб.
Вот теперь похоже на то как люди тут пишут). Я максимально удовлетворен
грм f3r












« Последнее редактирование: 11 Июля 2020, 16:01:46 от x6tance »
  • 2141, 1993, f3r
М2141, 3313->3318->f3r
R15 bbs->R16->R17 lorinser,ГУР, тойото опоры+стойки рав4,бмв зеркала и прочий улучшайзинг
Блог на драйве
https://www.drive2.ru/r/moskvich/445725/