Автор Тема: Парни, а какой гена стоит на f3r?  (Прочитано 4020 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь-Shum

  • Частый гость
  • *
  • Powered by AZLK
  • Сообщений: 55
  • Карма: 0
Парни, а какой гена стоит на f3r?
« : 08 Января 2024, 22:56:30 »
Парни, какой гена стоит на f3r? Нашёл где-то на фото 75А, 80А...
Есть версии помощнее? На предмет использования полного обогрева (лобовика, заднего, сидух и зеркал)
  • АЗЛК 21412-01, 2100см (кастом к/вал, кастом ГБЦ), Инжектор ЗМЗ-406, Микас 7.1, Дроссель ЗМЗ-405, ШДК АЕМ, Сингл модуль зажигания Bosch, Стойки Audi 100 с опорниками, Проточенный стаб под правильный кастер, Тормоза Audi B4 280мм + Газель суппорт, Выхлоп прямая трасса 53мм без резонаторов, Задняя банка кастом с регулировкой уровня громкости, Электро стекло подъёмники перед, Би-лед, ГП 4.1, 185/65 R15

Оффлайн Павел2.0i

  • Живу я здесь
  • *********
  • Академик Валилов
  • Сообщений: 8189
  • Карма: 74
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #1 : 09 Января 2024, 10:01:43 »
Парни, какой гена стоит на f3r? Нашёл где-то на фото 75А, 80А...
Есть версии помощнее? На предмет использования полного обогрева (лобовика, заднего, сидух и зеркал)
Генератор 2170 на 140А,нетрудно присерается на f3r
  • М21412 90г,Ваз 21093i 2003г,Урал 8.103.10 92г,ИЖ Юпитер 5 88г

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #2 : 09 Января 2024, 10:19:00 »
Да и 75 нормально тащит, разве что щетки быстрее стираются. Есть штатный реновский 110А, который год хочу обзавестись, но все не судьба. И этот же «который год» езжу без проблем с 75А

Оффлайн Игорь-Shum

  • Частый гость
  • *
  • Powered by AZLK
  • Сообщений: 55
  • Карма: 0
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #3 : 09 Января 2024, 22:28:06 »
Генератор 2170 на 140А,нетрудно присерается на f3r

Спасибо за наводку!
  • АЗЛК 21412-01, 2100см (кастом к/вал, кастом ГБЦ), Инжектор ЗМЗ-406, Микас 7.1, Дроссель ЗМЗ-405, ШДК АЕМ, Сингл модуль зажигания Bosch, Стойки Audi 100 с опорниками, Проточенный стаб под правильный кастер, Тормоза Audi B4 280мм + Газель суппорт, Выхлоп прямая трасса 53мм без резонаторов, Задняя банка кастом с регулировкой уровня громкости, Электро стекло подъёмники перед, Би-лед, ГП 4.1, 185/65 R15

Оффлайн Игорь-Shum

  • Частый гость
  • *
  • Powered by AZLK
  • Сообщений: 55
  • Карма: 0
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #4 : 09 Января 2024, 22:29:33 »
...Да и 75 нормально тащит...«который год» езжу без проблем с 75А...

С доп подогревами, или по стоку всё?
  • АЗЛК 21412-01, 2100см (кастом к/вал, кастом ГБЦ), Инжектор ЗМЗ-406, Микас 7.1, Дроссель ЗМЗ-405, ШДК АЕМ, Сингл модуль зажигания Bosch, Стойки Audi 100 с опорниками, Проточенный стаб под правильный кастер, Тормоза Audi B4 280мм + Газель суппорт, Выхлоп прямая трасса 53мм без резонаторов, Задняя банка кастом с регулировкой уровня громкости, Электро стекло подъёмники перед, Би-лед, ГП 4.1, 185/65 R15

Оффлайн Muxa GUN

  • Ветеран форума
  • ********
  • У меня сток
  • Сообщений: 2706
  • Карма: 43
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #5 : 10 Января 2024, 04:06:19 »
С доп подогревами, или по стоку всё?
С подогревами зеркал и лобового стекла, эсп, усилителем музыки и даже маленьким акб в 45А/ч всё ок. Но если уж очень хочется помощнее, то генер от версии с кондиционером - как раз 110А
  • '89 21412, '99 21416
Мои Москвичи на д2: https://www.drive2.ru/users/muxagun/

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #6 : 11 Января 2024, 03:43:02 »
С доп подогревами, или по стоку всё?
Естественно, с полным комплектом опций: лобовуха, сиденья, эсп, кондиционер, холодильник, гбо. Одновременно-то все никогда не задействуется ;)

Оффлайн Игорь-Shum

  • Частый гость
  • *
  • Powered by AZLK
  • Сообщений: 55
  • Карма: 0
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #7 : 12 Января 2024, 22:11:57 »
Понял, спасибо парни
  • АЗЛК 21412-01, 2100см (кастом к/вал, кастом ГБЦ), Инжектор ЗМЗ-406, Микас 7.1, Дроссель ЗМЗ-405, ШДК АЕМ, Сингл модуль зажигания Bosch, Стойки Audi 100 с опорниками, Проточенный стаб под правильный кастер, Тормоза Audi B4 280мм + Газель суппорт, Выхлоп прямая трасса 53мм без резонаторов, Задняя банка кастом с регулировкой уровня громкости, Электро стекло подъёмники перед, Би-лед, ГП 4.1, 185/65 R15

Оффлайн Keks

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Карма: 2
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #8 : 16 Января 2024, 21:23:58 »
Генератор 2170 на 140А,нетрудно присерается на f3r
есть отчет?) интересно что крутить, мне вот мало моего 75) при эл обогреве лобового на холостых да с фарами и печкой напряжение стремится к 11

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #9 : 16 Января 2024, 22:01:28 »
есть отчет?) интересно что крутить, мне вот мало моего 75) при эл обогреве лобового на холостых да с фарами и печкой напряжение стремится к 11
а ты при вкл обогрева лба подавай на ЭБУ команду: "включен кондей" - путем подачи (имхо) 12в на один из пинов ЭБУ. Эбу поднимет хх до 910 об.(спорно).
Замена на более мощный ген, думаю не решит проблему.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #10 : 17 Января 2024, 11:15:01 »
а ты при вкл обогрева лба подавай на ЭБУ команду: "включен кондей" - путем подачи (имхо) 12в на один из пинов ЭБУ. Эбу поднимет хх до 910 об.(спорно).
Замена на более мощный ген, думаю не решит проблему.
Не решит. 110, 140 и так далее ампер (и даже 75, к слову) получаются только на определенных оборотах. На ХХ генераторы дают 40-50А почти все, что при потреблении 40А одной только половинкой стекла делает питание этого стекла от АКБ неизбежным. Благо недолго и надо-то. 40А х 2 минуты (1/30 часа) - от силы пару А*ч скушает, аккумулятор только рад будет.
А основной потребитель - кондиционер, вернее, пожизненно включенный передний вентилятор (10А примерно).

Оффлайн tonche

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 993
  • Карма: 6
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #11 : 17 Января 2024, 11:57:03 »
да решает мощный генератор проблему зарядки на ХХ. не буду в полемику вступать, это быссмысленно.
в свое время на рабочую инжекторную 4ку поставил Стартвольт ампер на 120 или 140. навешал кучу электропотребителей и забыл о недозаряде АКБ. он явно на ХХ бОльший ток выдает, это 100%.
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Лифтбэк 2021 г.в.; Соболь 2012 Cummins 2.8; LandRover Freelander 2 2.2, Porsche 924 2.0 1983

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #12 : 17 Января 2024, 13:06:32 »
да решает мощный генератор проблему зарядки на ХХ. не буду в полемику вступать, это быссмысленно.
в свое время на рабочую инжекторную 4ку поставил Стартвольт ампер на 120 или 140. навешал кучу электропотребителей и забыл о недозаряде АКБ. он явно на ХХ бОльший ток выдает, это 100%.
а можно с цифрами: :обороты ротора генератора, обороты двса, ток нагрузки, напряжение на выходе генератора, ток заряда АКБ при этих условиях, в противном случае полемика опускается на уровень : "... Мне помогло.."
« Последнее редактирование: 17 Января 2024, 13:09:06 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн tonche

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 993
  • Карма: 6
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #13 : 17 Января 2024, 13:11:04 »
а можно с цифрами: :обороты ротора генератора, обороты двса, ток нагрузки, напряжение на выходе генератора, ток заряда АКБ при этих условиях, иначе Ваше утверждение смахивает на: "... Мне помогло.."

нет, не можно. я написал же, не собираюсь в полемику вступать. я сначала трахался с новым штатным слабеньким генератором, и внешним трехрежимным реле его оборудовал. хрень. потом плюнул, поставил мощный генератор и забыл о проблеме. набор нагрузки не изменился, обороты инжекторного движка можно сказать постоянны. этих данных более чем для объективных выводов...
пс. припоминаю некоторые моменты. при установке ГУР не влезал штатный веник на радиатор, пришлось ставить сабельный большого диаметра, он был намного мощнее штатного. вот в момент его включения на ХХ была приличная просадка напряжения, на новом генераторе напряжение почти не садилось. был БК Штат, точных значений особо не помню, давно было, но совершенно точно помню, что с мощным генератором на ХХ при тех же потребителях напряжение было существенно выше. ну т.е. проблема ушла и про зарядку АКБ я просто перестал думать)
« Последнее редактирование: 17 Января 2024, 13:18:03 от tonche »
  • М-2141 1998 г.в. двигатель 06; Лада Гранта Лифтбэк 2021 г.в.; Соболь 2012 Cummins 2.8; LandRover Freelander 2 2.2, Porsche 924 2.0 1983

Оффлайн Игорь-Shum

  • Частый гость
  • *
  • Powered by AZLK
  • Сообщений: 55
  • Карма: 0
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #14 : 17 Января 2024, 22:10:37 »
есть отчет?) интересно что крутить, мне вот мало моего 75) при эл обогреве лобового на холостых да с фарами и печкой напряжение стремится к 11

Есть 100% рабочий способ решения этой проблемы, но нужна токарка.
Надо выточить шкив генератора меньшего диаметра, тогда полноценный заряд будет уже на х.х.
У меня сейчас такой шкив стоит на 80А 21213-ом генераторе, без него были такие же проблемы как ты описал.
  • АЗЛК 21412-01, 2100см (кастом к/вал, кастом ГБЦ), Инжектор ЗМЗ-406, Микас 7.1, Дроссель ЗМЗ-405, ШДК АЕМ, Сингл модуль зажигания Bosch, Стойки Audi 100 с опорниками, Проточенный стаб под правильный кастер, Тормоза Audi B4 280мм + Газель суппорт, Выхлоп прямая трасса 53мм без резонаторов, Задняя банка кастом с регулировкой уровня громкости, Электро стекло подъёмники перед, Би-лед, ГП 4.1, 185/65 R15

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6028
  • Карма: 48
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #15 : 17 Января 2024, 22:46:44 »
Есть 100% рабочий способ решения этой проблемы, но нужна токарка.
Надо выточить шкив генератора меньшего диаметра, тогда полноценный заряд будет уже на х.х.
У меня сейчас такой шкив стоит на 80А 21213-ом генераторе, без него были такие же проблемы как ты описал.
Игорь, мы так не договаривались... ( увеличивать обороты ротора на ХХ). договор был только об увеличении мах тока генератора.8-)))
 😄
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Игорь-Shum

  • Частый гость
  • *
  • Powered by AZLK
  • Сообщений: 55
  • Карма: 0
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #16 : 17 Января 2024, 23:03:12 »
...увеличении мах тока генератора.8-)))
 😄

Не, ну так этого самого макс/тока может же и не хватить, если например музыки много, всяческих обогревов и т.п.  👮‍♂️

  • АЗЛК 21412-01, 2100см (кастом к/вал, кастом ГБЦ), Инжектор ЗМЗ-406, Микас 7.1, Дроссель ЗМЗ-405, ШДК АЕМ, Сингл модуль зажигания Bosch, Стойки Audi 100 с опорниками, Проточенный стаб под правильный кастер, Тормоза Audi B4 280мм + Газель суппорт, Выхлоп прямая трасса 53мм без резонаторов, Задняя банка кастом с регулировкой уровня громкости, Электро стекло подъёмники перед, Би-лед, ГП 4.1, 185/65 R15

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #17 : 18 Января 2024, 11:13:38 »
Есть 100% рабочий способ решения этой проблемы, но нужна токарка.
Надо выточить шкив генератора меньшего диаметра, тогда полноценный заряд будет уже на х.х.
У меня сейчас такой шкив стоит на 80А 21213-ом генераторе, без него были такие же проблемы как ты описал.
Решая одну, причем маленькую, проблему - получим другую, побольше: ускоренный износ генератора. И еще повесим дамоклов меч над головой - а ну как клина словит? Кстати, сильно бОльший шкив туда и не лезет, у меня где-то валяется учеличенный. А может, и на машине стоит, не помню. Но разница в диаметре миллиметров 5.

А про характеристики - вот, например, на упоминавшийся "120А" генератор от УАЗика документ: https://eltra-group.ru/produktsiya/generatory/generator_5122_3771000-30/

120А вы получите при оборотах 8000; а при 2000 - 45А и ни сольдо больше

Оффлайн Игорь-Shum

  • Частый гость
  • *
  • Powered by AZLK
  • Сообщений: 55
  • Карма: 0
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #18 : 22 Января 2024, 21:56:09 »
...получим другую, побольше: ускоренный износ генератора...

В теории да, тоже этого боялся. На практике могу сказать следующее - после переборки (стокового, загудел подшипник) и установки тюнь/шкива - отработал ровно столько же сколько до своего первого ремонта и всё ещё продолжает работать.

...И еще повесим дамоклов меч над головой - а ну как клина словит? ...

Ну так клина может любой словить, тут больше вопрос качества з/частей и везения владельца.

...Кстати, сильно бОльший шкив туда и не лезет, у меня где-то валяется учеличенный...

Так нужен меньший, бОльший наоборот скорость снизит.

...120А вы получите при оборотах 8000; а при 2000 - 45А и ни сольдо больше

Но если он будет не 120А а 60А (к примеру, для удобства пересчёта), то при тех же 2000 об/мин будет уже не 45А а 22,5А  👮‍♂️
  • АЗЛК 21412-01, 2100см (кастом к/вал, кастом ГБЦ), Инжектор ЗМЗ-406, Микас 7.1, Дроссель ЗМЗ-405, ШДК АЕМ, Сингл модуль зажигания Bosch, Стойки Audi 100 с опорниками, Проточенный стаб под правильный кастер, Тормоза Audi B4 280мм + Газель суппорт, Выхлоп прямая трасса 53мм без резонаторов, Задняя банка кастом с регулировкой уровня громкости, Электро стекло подъёмники перед, Би-лед, ГП 4.1, 185/65 R15

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: Парни, а какой гена стоит на f3r?
« Ответ #19 : 23 Января 2024, 02:13:20 »
Вывод неверный!
Впрочем, читайте сами, я вам табличку нашел.
Существенно различаются максимальные токи, а в области малых оборотов все упирается в ток возбуждения, а он - в сечение обмотки.