А какое Вы заливаете масло в двигатель?

[Paulson]

У нас в глубинке в нашем магазине Генезис Армортек продают по 2400 руб.

А при чём тут это масло? хочешь сказать - цена приемлимая, чтобы брать его? я считаю - дорого, если за 4л

[алекsей]

Да, это очень дорого.

[Павел2.0i]

У нас порядка 1000р стоит

[Paulson]

Да, это очень дорого.

Ну так там Genesis Armortech 5W-40 - а тут речь о Genesis Advanced 10W-40
Я так и не понял, к чему ты про Armortech написал, и про его стоимость? - для сравнения с Advanced? так это некорректно в связи с разностью этих масел...

У нас порядка 1000р стоит

Advanced 4 л? ну вот, нормальная цена, не "задрали" - как частенько бывает в местах подальше от "центра"...

[Павел2.0i]

Подойдет ли нашему F3R вместо обычного elf?

[Paulson]

Подойдет ли нашему F3R вместо обычного ?

Что значит "обычный elf" 😀
То, что нет допуска Рено - ладно, но писалось же ранее - нам надо классификации по АСЕА А3/В4 (или А3/В3), короче - АСЕА А3 для бензина
А тут?
-------------
https://www.elf-lub.ru/katalog/avtomaslo/motornoe_maslo/evolution-full-tech-lsx-5w-40.html
Одобрения и спецификации
    ACEA C3
    API SN/CF
    VOLKSVAGEN: VW 502.00 / 505.01
    PORSCHE A40
    FORD: уровень свойств FORD WSS-M2C 917-A
    FIAT: уровень свойств FIAT 9.55535-S2
    MERCEDES BENZ: MB Approval 229.51 (Обратная совместимость с MB-approval 229.31)
    BMW: LL-04
    GENERAL MOTORS: Dexos2™
--------
Среднезольное, пониженной вязкости и щелочного числа, и"обезжиренное" - с урезанным количеством зачастую полезных присадок - это заради сбережения катализаторов (каталитических нейтрализаторов)...
Для Рено в этом нужды и пользы нет - скорее в минус

[Павел2.0i]

Evolution NF900 я обозвал обычным 😀
Это больше для дизелей подходящее?

[Paulson]

Это больше для дизелей подходящее?

Про которое спрашиваешь? для бензина/дизеля "универсальное"

[Павел2.0i]

Которое с "дожигом"

[Paulson]

Которое с "дожигом"

Я и сказал - "Про которое спрашиваешь?", не "про какое" 😀

[Paulson]

Это больше для дизелей подходящее?

Извини, что не понял сразу твоего вопроса
Смотрим основные допуски
-------
  ACEA С3 — базовые требования A3/B4 и дополнительно: HTHS более 3,5 мПа/с, сульфатная зола ≤ 0.8%, содержание серы ≤ 0,3%, содержание фосфора ≤ 0,09%, щелочность более 6, испаряемость не более 13%
  GM dexos 2 — ресурсосберегающее масло для всех бензиновых и дизельных моторов с дизельными сажевыми фильтрами (DPF) и с увеличенными интервалами замены в Европе с 2010 года (30 000 км или раз в год). Заменяет GM-LL-A-025/ В-025.
-------
То есть - по АСЕА оно как A3/B4, бензин/дизель, но с урезанными пакетами присадок, по GM - и для бензинок, и для дизелей с сажевыми фильтрами - что как бы тоже подразумевает обеднение пакетов присадок в сравнении с dexos 1 - но в то же время более высокая динамическая вязкость (HTHS), чем у dexos 1 - HTHS>3,5 вместо HTHS <2.9
С допусками производителей вообще тут чудно - GM dexos 2 для сажевых фильтров - а VW 502.00 / 505.01 для авто без сажевых фильтров...

Ты, видимо, читал такое где-то, как в конце цитаты?:
---------
https://www.drive2.ru/l/8028613/
.....
Посмотрел тут lukoil-masla.ru/products/passenger/GENESIS/ разница только в допуске и пакете присадок, у GENESIS CLARITECH 5W-30 он dexos2™(для бензиновых и дизелей) ну и допусков поболее, а у GENESIS GLIDETECH 5W-30 dexos1™(для бензиновых в том числе с турбонаддувом). В общем подходит для моего опеля и то и другое. Направил на всякий случай запрос в техподдержку луки посмотрю что ответят.

Список лицензированных dexos™ продуктов:
  dexos™ рекомендовано GM для использования во всех своих автомобилях, кроме тех, дизельных силовых агрегатов Duramax, для которых требуется использовать специально предназначенное моторное масло API CJ-4.
  dexos™ может также использоваться и в автомобилях более старых выпусков, поскольку их силовые агрегаты совместимы с новыми техническими требованиями. В инструкции по применению все модели компании GM, для которых предназначено масло, перечислены с до 2011 года а для европейских версий – до 2010 года.
Масло dexos1™ предназначено для использования в бензиновых двигателях и заменяет GM-LL-A-025, GM6094M и GM4718M
Масло dexos2™ предназначена для использования в дизельных двигателях и заменяет GM-LL-B-025 и GM-LL-A-025 (для бензиновых моторов*).
* — в зависимости от вязкости и пакета присадок. Более подробно о допуске указано на этикетке.
--------
По ACEA С3 его можно лить и в бензинки, и в дизели, а по GM dexos 2 тогда получается - читать, для каких двигателей указано на канистре
Чем тебя это масло заинтересовало, что ты про него спрашиваешь?

[Павел2.0i]

На работе полно его в остатках,ещё с 2015 года,спросом мало пользуется.Спросил для "повышения образованности".Хотя сам настроен осенью 0w40 залить

[Paulson]

Хотя сам настроен осенью 0w40 залить

Нормальный настрой - я сейчас и летом на 0-40 езжу - Extreme VR1 (прежнего выпуска) ПАО+эстеры

[Paulson]

Касательно допусков автопроизводителей на масла - может, кому-то просто интересно
Из темы про масла Экстрим - относительно их и дискуссия об этом
--------
https://www.oil-club.ru/forum/topic/25074-masla-extreme/?do=findComment&comment=1419000
-  СИНТЭКС
Если позволите, вопрос не в тему: нигде не встречал информацию (оно и понятно) о цене вопроса получения официальных OEM допусков.
Вам, как производителю известен хотя бы порядок? Если сочтёте мой вопрос некорректным, можете просто не отвечать. Заранее спасибо!
- Bonker
Данные были в 2016 году
Продолжительность:
MAN 3 years
MB 1 year
VOLVO/MACK/Renault (Commercial Vehicle) 2 years
Porsche 3 years
Renault (passenger car) 4 years
VW 3 years
VOLVO (passenger car) 5 years
MTU (Commercial Vehicle) 2 years
Deutz 3 years

Mercedes Benz
ca. 2.200 €
VW
ca. 4.200 €
MAN
ca. 2.700 €
Deutz
ca. 2.500 €
Renault
ca. 5.800 €
Volvo Powertrain (Volvo VDS 3, Mack EO-N, RLD 2)
ca. 1.000 €
Volvo VDS 4
ca. 1.000 €
Cummins
ca. 1.500 €
ZF
ca. 1.000 €
Porsche
ca. 3.200 €
GM Dexos
hier erstellt GM ein kundenspezifisches Angebot
BMW
ca. 3000 € + 1000€ für Messung in externem akkreditierten Labor
API
ca. 2500 € Jahresgebühr + Abrechnung nach verkauften Litern
MTU
ca. 1250 € + 1000€ für Messung in externem akkreditierten Labor

Процедура очень простая. Литр масла, пакет документов с подтверждающими сертификатами на базовые масла, присадки, загустители и т.д. Оплата инвойса на указанную выше сумму и терпение 😉
- СИНТЭКС
Спасибо, не потрясает воображение 😁 А чего Вы не хотите заморочиться? Или нет смысла? Не логично - Fanfaro есть в листе erWin, а Вас нет :unknw:
- Bonker
А какой для нас в них смысл? Мы не массовый производитель, поставок на конвейер данных автогигантов не будет, точно также как и в официальные дилерские центры на период гарантийного обслуживания.

Более того, необходимо сразу выкинуть для нас большую сумму денег для того, чтобы через год - три получить долгожданный допуск и лишить себя возможности обновлять рецептуры. Нам это не подходит, т.к. каждый год появляются все новые и лучшие компоненты, которые мы обязательно будем использовать в наших маслах, чтобы они всегда были самыми технологичными. Лучше эти деньги направить на расширение ассортимента. И главное, наличие допуска не дает для клиента никакой гарантии того, что в канистре будет именно та рецептура, на которую выдан допуск (есть примеры на данном ресурсе).
По анализам и так видно, что PAO и ESTER, и неважно от кого, по присадкам тоже узнаются производители. Не наша эта тема :good3:
- СИНТЭКС
Тогда логично, просто я не думал, что "через год - три получить долгожданный допуск"
--------------

[Paulson]

Ну, и - "до кучи"
--------
- Масла Extreme
https://www.oil-club.ru/forum/topic/25074-masla-extreme/?do=findComment&comment=1418597
- Bonker
Немного оффтопа
Нас часто спрашивают, являемся ли мы конкурентами маслам NOVUS?
У нас с Эльдаром очень хорошие дружеские отношения. Мы стараемся помогать друг другу. :beer:
Наши продукты отличаются рецептурой и позиционированием.
И у нас есть общая цель - сделать масла на PAO более доступными :good3:

[ABars]

Соблазненный доводами уважаемого Paulson'а, приобрел на пробу канистру масла Татнефть ЛЮХ ПАО SN 0-40. Через тысячу километров плесну в корейский мотор, посмотрю, насколько ПАО шоколадистее обычной синтетики. 🤔
Заодно выясню, гремят ли компенсаторы на "нулёвке" после "пятёрки".

Первое впечатление - канистру топором вырубали. Грубо, шершаво, облой не ручке. Отсутствует привычный по Газпромнефти проверочный код.

Хотя... Если внимательнее присмотреться, шуршавые участки образуют на поверхности четкие геометрические узоры. Это такой способ защиты от подделок или экономия на обработке пресс-форм?

[Paulson]

Соблазненный доводами уважаемого Paulson'а, приобрел на пробу канистру масла Татнефть ЛЮХ ПАО SN 0-40. Через тысячу километров плесну в корейский мотор, посмотрю, насколько ПАО шоколадистее обычной синтетики. 🤔
Заодно выясню, гремят ли компенсаторы на "нулёвке" после "пятёрки".

Первое впечатление - канистру топором вырубали. Грубо, шершаво, облой не ручке. Отсутствует привычный по Газпромнефти проверочный код.

Хотя... Если внимательнее присмотреться, шуршавые участки образуют на поверхности четкие геометрические узоры. Это такой способ защиты от подделок или экономия на обработке пресс-форм?

На качество канистр во многих случаях в наше время уже махнули рукой - и производители, и потребители
Проверочный код - а нужен ли он для данного масла?
Насчёт геометрических узоров - не в курсе

[Paulson]

...приобрел на пробу канистру масла Татнефть ЛЮХ ПАО SN 0-40. Через тысячу километров плесну в корейский мотор, посмотрю, насколько ПАО шоколадистее обычной синтетики. 🤔

Что-то сразу у меня закралось подозрение из-за вязкости, глянул - точно, оно же АСЕА А3/В4 - тебе разрешено в корейца в мануале лить такое? обычно ILSAC или А5/В5
Ну, и ещё почитал из доступной информации, попалось такое - "Чё-то высокая сульфатная зола у линейки PAO 1,54 % аж" - конкретно про это масло мало чего, и анализов нет...

[ABars]

По мануалу, если мне не изменяет память, SJ и дальше. SN должно в допуски со свистом пролетать.

[Paulson]

По мануалу, если мне не изменяет память, SJ и дальше. SN должно в допуски со свистом пролетать.

Это по API - а по АСЕА и/или ILSAC не написано, что ли...