Автор Тема: Регулировка клапанов F3R  (Прочитано 72523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Snof

  • Новичок
  • Сообщений: 17
  • Карма: 0
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #120 : 13 Июля 2010, 19:32:05 »
https://club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=186886 толкатели ...
Есть несколько вопросов к автору статьи ( поумничаю 😀 )
- Что за стали такие придумал - инструментальные цементируемые. Первый раз о таких слышу, открыл марочник сталей, нету таких... Рекомендую 40ХН2МА, или можно перековать тепловозный клапан.
- Какой смысл цементировать деталь толщиной 3мм, если толщина цементации около 1мм на сторону, т.е. практически насквозь? тут скорее нужно азотирование.
- На какую твердость калить?
- Какая глубина отверстия под шпинек ф10? потому как ф10,00 высотой 1,82мм сделать сложно.
- Диаметр 10,00 два нуля после запятой чем мерил? такое токарь не выточит, шлифовать надо.

Деталь очень не простая, такую в гараже не сделать.
Автор думаю "долече", может кто ответит

214145 F3R

Оффлайн ati

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Карма: 2
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #121 : 07 Августа 2010, 11:02:43 »
К вечному спору о шайбах и толкателях:
------
Q: Действительно ли на первых партиях "Святогоров" с F3R стоят другие распредвалы (с желтой крышкой  заливной горловины)   

A: Цвет крышки отношения к распредвалу не имеет и никакой информации, кроме того, что деталь имеет отношения к системе смазки, не несет. В заводских партиях двигателей F3R распредвалы не менялись.
-----
https://www.azlk.ru/engine.html
зы: не берусь утверждать, что так оно на самом деле и есть, но когда по слухам одно (у кого то есть 100% доказательство того что с черной крышкой - шайбы с желтой - толкатели?), а официальный сайт говорит другое - это повод задуматься.

Оффлайн Тимур

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8670
  • Карма: 168
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #122 : 07 Августа 2010, 11:12:43 »
а распредвалы и не менялись.... система привода клапанов менялась... т.е. шайбы или толкатели, в мануалах, как для внутреннего пользования, так и для автолюбителей, есть ссылки только на номера ДВС, крышки это первичный признак, в 99% совпадает.

Оффлайн ati

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Карма: 2
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #123 : 07 Августа 2010, 11:52:24 »
А, блин... я почему то понял прочитанное как "система газораспределения не менялась". Алёша...
Теперь понял, вопросов больше не имею)

Оффлайн Mi-Xail

  • Завсегдатай
  • ****
  • black metal
  • Сообщений: 577
  • Карма: 8
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #124 : 23 Августа 2010, 10:20:42 »
порвался ремень грм (сдавал задом полметра осталось проехать) в поршнях есть выборка под клапана или пипец?ответьте кто мотор разбирал.











Général Чернота F3R чёрный металлик

Оффлайн SkRiP

  • A-T-R
  • ********
  • www.audi100.su
  • Сообщений: 3017
  • Карма: 15
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #125 : 23 Августа 2010, 10:28:17 »
порвался ремень грм (сдавал задом полметра осталось проехать) в поршнях есть выборка под клапана или пипец?ответьте кто мотор разбирал.







..."пипец"




  • AUDI 100 2.3 20V MPI 7A
...Make Love Not War...
Violeta. RIP
Audi 100 2.0 RT. RIP

Оффлайн Тимур

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8670
  • Карма: 168
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #126 : 23 Августа 2010, 10:37:33 »
порвался ремень грм (сдавал задом полметра осталось проехать) в поршнях есть выборка под клапана или пипец?ответьте кто мотор разбирал.
всё.... клапана погнулись...

Оффлайн Mi-Xail

  • Завсегдатай
  • ****
  • black metal
  • Сообщений: 577
  • Карма: 8
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #127 : 24 Августа 2010, 05:54:57 »
да клапана погнулись.башку сняли отвезли в ремонт-фрезернут и полностью отремонтируют+зазоры.сегодня будет готово, завтра будем ставить.Поехал покупать з/части-прокладку и комплект роликов.Ремень порвался от старости.


Général Чернота F3R чёрный металлик

Оффлайн Billi Bons

  • Завсегдатай
  • ****
  • москвичевод со стажем
  • Сообщений: 993
  • Карма: 5
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #128 : 25 Августа 2010, 23:18:18 »
Есть несколько вопросов к автору статьи ( поумничаю 😀 )
...
Автор думаю "долече", может кто ответит


Snof
И тебе спасибо на добром слове.
 Я допуски и посадки не изучал, была возможность померить шайбы и стаканы я их померил (микрометр + штангель) и поделился мыслями с вами. Если ты токарь, да ещё и конструктор-технолог и понимаешь в этом вопросе сделай сам, заодно с нами поделишся чертежом и технологией изготовления. Что тебе нужно измерить говори, шайбы, стаканы пока у меня.

Неделю назад знакомый себе скомпенсировал большой зазор в ГРМ шайбами, вырезанными из бронзовой фольги и подложенными под основные. Посмотрим.
Правда в силе?

Оффлайн Snof

  • Новичок
  • Сообщений: 17
  • Карма: 0
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #129 : 26 Августа 2010, 18:31:08 »
1. Шайба в толкатель вставляется свободно (болтается, с усилием или от молотка)?
2. Глубина отверстия в толкателе под шпинек шайбы (какой максимальной высоты можно сделать шпинек). Судя по фото, там около 4мм.
3. Хотелось бы узнать твердость шайбы.
4. Максимально возможный размер в наборе заводских шайб, вместо размера 3,30мм(на эскизе в статье).

Про зазоры, какие мысли есть по поводу предпочтительного значения зазора, ближе к нижнему или верхнему приделу?

В своем двигле зазоры не мерил 150 т.к. Судить о зазорах по шуму двигателя можно (или не факт, что с большими зазорами двигатель шумит)?

В общем есть вариант сделать мелкую партию шайб, но не думаю что выйдет дешево.

Я бы доработал существующие шайбы.
Можно например хромировать плоскость шайбы соприкасающуюся с толкателем (или плоскость самого толкателя).

По поводу бронзы не одобряю, бронза не работает на удар, думаю быстро "выползет" из под шайбы.
214145 F3R

Оффлайн VIP510

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 110
  • Карма: 0
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #130 : 05 Сентября 2010, 23:47:32 »
Гдето на форуме реноводов читал что там ктот регулировал клапана "русским" методом подкладывая под шайбы кусочки щупов нужной толщины... 😝
Кто чо па этаму поваду думает?
  • СВР

Оффлайн Billi Bons

  • Завсегдатай
  • ****
  • москвичевод со стажем
  • Сообщений: 993
  • Карма: 5
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #131 : 08 Сентября 2010, 21:15:57 »
Гдето на форуме реноводов читал что там ктот регулировал клапана "русским" методом подкладывая под шайбы кусочки щупов нужной толщины... 😝
Кто чо па этаму поваду думает?
Более цивилизованный способ я описал двумя постами выше - шайбы из бронзы, но сам себе так делать не буду, т.к. согласен с Snof ом.
Шайба встаёт в стакан плотно, без зазора от усилия руки.
Принесу стакан, измерю глубину отверстия. Могу сказать, что она с запасом, чтобы шайба упиралась в толкатель всей плоскостью, а не выступающим шпеньком.
Твердость какими методом измерить и на какой поверхности? Шайба от этого пострадает?
Таблица размеров шайб с кодами заказа была где-то на форуме, нужно искать.
 
У меня на авто при пробеге 130т.км все зазоры на верхней границе допуска. Думаю так и должно быть при нормальной эксплуатации мотора. Косвенный признак этого - дефицит шайб " ходовых" размеров 3,40 и 3,45 они нужны большинству для первой регулировки зазоров.

Расскажи подробнее про хромировку. Или ссылку дай. Сначала нужно вроде меднение...
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2010, 21:18:40 от Billi Bons »
Правда в силе?

Оффлайн Alexi5000

  • Завсегдатай
  • ****
  • WV Das Welt Auto
  • Сообщений: 758
  • Карма: 4
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #132 : 08 Сентября 2010, 21:27:47 »
Кстати кому оч нужно могу посмотреть (но только дней через 10) в гараже шайбы и толкатели от старой гбц мож кому по размеру подайдут (микрометра нет так что размеры мерейти сами ибо что заводские маркировки с размером могут отсутствовать просто я не смотрел) ps етесно за пЫво 🍺
2142 Elysium

Оффлайн Billi Bons

  • Завсегдатай
  • ****
  • москвичевод со стажем
  • Сообщений: 993
  • Карма: 5
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #133 : 09 Сентября 2010, 12:42:21 »
Alexi5000 Посмотри внимательно на свои шайбы изнутри, где выступ. Там иногда написан её размер, например так 3350
Правда в силе?

Оффлайн Snof

  • Новичок
  • Сообщений: 17
  • Карма: 0
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #134 : 10 Сентября 2010, 00:39:12 »
С твердостью в общем определился, аналогично ВАЗовским шайбам, просто хотел уточнить. Для измерения твердости есть портативные приборы ТЭМП, деталь ими не испортить.

С гальваникой практического опыта не имел. Меднят обычно под никелеровку, хромировать можно и так. Слой 0,2мм это, думаю, разумный максимум, больше - велик риск неоднородности толщины слоя, нужно будет шлифовать на станке.
Всяко надо экспериментировать, тренероваться на "кроликах" 😀
214145 F3R

Оффлайн Тест-драйв

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 441
  • Карма: 1
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #135 : 10 Сентября 2010, 19:48:16 »
Москвич 214145 "Святогор" (Renault)
Мы+ https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/test-draive/

Оффлайн danil13th

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 98
  • Карма: 0
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #136 : 10 Сентября 2010, 20:19:25 »
А где можно посмотреть размер шайб и их каталожные номера? В каталоге экзиста нет размеров. Видел раньше где-то на форуме, но найти не могу с этим новым поиском через яндекс
СВР 98г.

Оффлайн Тест-драйв

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 441
  • Карма: 1
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #137 : 10 Сентября 2010, 20:21:43 »
2.90 № 7700101589
2.95 № 7700101716
3.00 № 7700101718
3.05 № 7700101720
3.10 № 7700101722
3.15 № 7700101724
3.20 № 7700101726
3.25 № 7700101728
3.30 № 7700101730
3.35 № 7700101732
3.40 № 7700101734
3.45 № 7700101736
3.50 № 7700101738
3.55 № 7700101740
3.60 № 7700101742
3.65 № 7700101744
3.70 № 7700101746
Москвич 214145 "Святогор" (Renault)
Мы+ https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/test-draive/

Оффлайн danil13th

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 98
  • Карма: 0
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #138 : 11 Сентября 2010, 12:11:33 »
Кстати, а головка вольвовского B20F такая же как у нас? Например в экзисте реношная шайба размера 3.5мм стоит 338р., а вольвовская 242р.
СВР 98г.

Оффлайн Alexi5000

  • Завсегдатай
  • ****
  • WV Das Welt Auto
  • Сообщений: 758
  • Карма: 4
Re: Регулировка клапанов F3R
« Ответ #139 : 11 Сентября 2010, 13:06:47 »
Alexi5000 Посмотри внимательно на свои шайбы изнутри, где выступ. Там иногда написан её размер, например так 3350

Там написано я видел но посмотреть смогу через 7 дней когда друг приедет 🤕



Соединено: 11 Сентября 2010, 15:43:25
Короче забрал я шайбы но косяк в том что написано только на троих шайбах остальные неподписаные и микрометра у меня нет так что думайте сами....

1- 3375
2- 3300
3- плохо видно...

Короче отдам шайбы, стаканчики, распредвал, клапанную крышку, пружины, сухари(кстати оч нужная вещь если сам будеш делать 😁), и новые маслосъёмные колпачки(Victor reinz) за 4 баклашки белого медведя по 2.5л
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2010, 15:43:25 от Alexi5000 »
2142 Elysium