Про установку инжектора на УЗАМ

[КВ2001]

не хватает самого главного------ПРОШИВКИ ПОД ТВОЙ КОНКРЕТНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ!!!!!поставь хоть 10 распредвалов ,ехать без прошивки под узам  он не будет!подергивает от бедной смеси...читай тему с начала ...

Проблема как раз в том что распред не родной на хх колбасит из за вала 38го думаю еслиб был родной вал хх были бы в норме и при разгоне не дергало бы! прыгает УОЗ!Согласен что надо Январь 7.2 ставить и катать на прошивке от нивы.Но пока не могу найти январь все болше попадаются 😝 м73
с оторваными этикетками! 😍

[shaman2141]

Проблема как раз в том что распред не родной на хх колбасит из за вала 38го думаю еслиб был родной вал хх были бы в норме и при разгоне не дергало бы! прыгает УОЗ!Согласен что надо Январь 7.2 ставить и катать на прошивке от нивы.Но пока не могу найти январь все болше попадаются 😝 м73
с оторваными этикетками! 😍

да какая разница на базе какой прошивки катать🤯и каким блоком пользоваться🤯хоть январь 4 или бош м 1.5.4 возьми(при условии что есть чем править прошивки под них и чем их заливать в блок)просто та программа которая есть под ваз мотор 1.6 в вашем случае не знает истинного базового наполнения(сколько воздуха и при каких режимах мотор перекачал его через себя).есть два пути настройки вашего аппарата:
1 самый простой--все проверить и ехать к настройщику(просто и дёшево)
2 самому разобраться с настройкой различных вариантов блоков эбу ваз,понять принципы и алгоритмы работы эбу ваз,купить необходимое оборудование для настройки(может быть даже оно вам пригодится после настройки своей машины).потратить на обучение и настройку весьма ощутимый кусок жизни  и финансов.
к сожалению нет на просторах интернета прошивки под стандарт узам 1700,хотя и при её наличии не факт что машина с таким же конфигом нормально поехала,
P.Sможет все таки этим летом смогу накатать прошивку на своем(все упирается в финансы и время,остальное по списку есть)

[Basil]

пункт 1. купить широкополосную лямбду

что вы привязались к этому БНЦ, там много всяких таблиц и математики влияющих на поведение автомобиля

первое это настроить таблицы так, чтобы смесь по датчику соответствовала показаниям ШДК, с отключенным регулированием по ДК, затем уже выстраивать переходные и ускорительные режимы

сразу скажу - отключите в прошивке динамический УОЗ, занулив прибавляющие или =1 умножающие коэффициенты, эта штука очень криво работает в стоковой прошивке, тачка по нему дергается и не едет
после отрубания придется подвигать основные таблицы УОЗ

[garri-g]

Это в какой прошивке ты нашел динамический УОЗ?

[Basil]

сток январьской по 5.1, N35 к примеру

[garri-g]

ААа я понял. Я вообще сток заливал что бы проверить заведется или нет а потом сразу ЛСку.

[Sergeyvfs]

М73 можно переделать под я7.2(вроде) и все будет работать, прошить j7esa,
или узнать больше о возможностях м73 и я7.2+ настроить по удк и получать удовольствие.
https://www.ecusystems.ru/forum/viewforum.php?f=17
нет прошывок на каких узам будет работать корректно,  начиная с наполнения, заканчивая уоз.
все зависит от конфигурации мотора, впуска и выпуска.
по дмрв катать проше, там токо поправку подкатать и можно ездить,бцн на дмрв по желанию.
а по дад чуть дольше.

[MoscvichDingo]

всю тему не осилил, скажите как изменилась динамика после установки инжа?

[NIKOLAEWI4]

разгон хороший ровный но максималка не изменилась .

[v_caspian]

Есть у кого рабочая таблица БЦН для 412-го мотора?

Мне не для инжектора, мне бы пока с зажиганием разобраться.

Я понимаю, что БЦН будет зависеть от конфигурации впуска, но это можно учесть. Мне бы именно понять где у него пик "псевдо-турбо-эффекта".

[FIZIK]

Есть у кого рабочая таблица БЦН для 412-го мотора?

Мне не для инжектора, мне бы пока с зажиганием разобраться.

Я понимаю, что БЦН будет зависеть от конфигурации впуска, но это можно учесть. Мне бы именно понять где у него пик "псевдо-турбо-эффекта".

Моторы сильно индивидуальны. Думаю, что Тебе придется вручную методом проб и ошибок подбирать оптимальный УОЗ. Могу Тебе прислать свою "горячую" прошивку для МПСЗ 4004. Но она для 1600 дефорсированного.

[v_caspian]

Тебе прислать свою "горячую" прошивку для МПСЗ 4004. Но она для 1600 дефорсированного.

Ну вопервых "1600 дефорс" это ну соовсем другие углы, а во вторых- я не хочу готовую карту зажигания. Я хочу понять, как он жрет воздух.

Можно заморочиться и всунуть в систему ДМРВ. И все самому увидеть. Но не охота.

Кстати, круизинг получился уже весьма неплохо- 9,5-10 л газа по городу уже достигнуты. Непонятки именно в режиме "наваливаем".

[shaman2141]

дело в том что воздух прошедший через ДМРВ не весь попадает в котел,тут как раз и придумана поправка ПНЦ,поэтому то и БНЦ не так важно как ПНЦ,а его в свою очередь можно точно посчитать только с помощью ШДК

[Basil]

Дак логи сними, посмотри сколько у тебя показывает мг и на каких режимах - потом в прогу залазишь и правишь в нужных точках УОЗ.
Для удобства все поправки занулить или в 1 загнать, чтоб не мешали.
Катер так в слепую настраивал без ШДК и онлайна (прога старая стояла сильно в проце). По GPS смотрели на какой настройке лучше прет. Детон ушами.
412 двигатель хорошо едет на грани детонации. На газу вряд ли будет такая завсисмость, поэтому тут по ощущениям. Найди горку по-круче и длинную - там и пытай на какой настройке лучше всходит.

[v_caspian]

Дак логи сними, посмотри сколько у тебя показывает мг и на каких режимах - потом в прогу залазишь и правишь в нужных точках УОЗ.

Логи чего снимать? У меня микас 7.1 в карбюраторном режиме, т.е. входные параметры это ДПКВ и ДАД, выход- собственно сигнал на катушки.

Да, он там рассчитывает некое БЦН, но к реальности оно имеет мало отношения, т.к. таблица БЦН там для 406-го.

Чисто пропорционально, по разрежению- эта схема работает адекватно, т.к. при режиме газ в пол действительно берутся углы из таблицы с максимальным расходом воздуха (проверено занулением углов).

И, кстати- весь воздух, прошедший через ДМРВ попадает в цилиндры. Куда ж ему деваться? Исправный ДМРВ дает очень точные данные. Но... только в установившихся режимах. При переходных режимах на него полагаться нельзя- т.к. есть инерционность, поэтому в переходных режимах мозги считают по ДПДЗ+ДТВ+таблице БЦН+таблице поправок.

[Basil]

расчетное наполнение и смотреть в логах, потом по нему вычислять где в 3-х мерной таблице править нужно

в (мг) обычно

логи посмотреть можно к примеру в diagnostic toolz

[v_caspian]

расчетное наполнение и смотреть в логах, потом по нему вычислять где в 3-х мерной таблице править нужно

в (мг) обычно

логи посмотреть можно к примеру в diagnostic toolz

Ясно, что вам не ясно.
Поясняю.

В карбюраторной версии софта микас берет разрежение на впуске (ДАД) и обороты, и по этим двум параметрам смотрит в таблицу БЦН и берет из нее значение в мг воздуха. Эта таблица там прошита для двигателя ЗМЗ-406.3, у которого объем 2.3. И клапанов 16. То есть, значение, которое он выдает в логи как "БЦН" применительно к уфе абсолютно бесполезно.

Одно и то же разрежение на одних и тех же оборотах у уфы-1.5 и 406.3- это совсем разные значения потребленного воздуха в мг.

[Basil]

аналогично парирую что не важно какой двигатель, важно на каких мг какой уоз, логи же снимать будешь на своем двигателе, и настраивай под него таблицу, в чем проблема-то?

[v_caspian]

аналогично парирую что не важно какой двигатель, важно на каких мг какой уоз

Лолшто?
2 разных камеры сгорания, объем их разный, степень сжатия разная. Одинаков ли будет процесс горения двух идентичных зарядов смеси в этих камерах на одинаковых оборотах? Никак нет. То, что соответствует максимальному наполнению  полторашного мотора (в мг) будет для 2.3 лишь частичным наполнением. Это первое.

Второе- это типа так: 2500 об/мин, абс.давление на впуске 500 мБар. Вы хотите сказать, что это будет один и тот же массовый расход воздуха в мг на полторашке и на 2.3?

Короче, разговор отклоняется от темы. Резюмирование тут простое: в случае применения микаса 7.1 как контроллера зажигания на уфе можно говорить о зависимости обороты-разрежение-уоз. Пересчет АД-ЦН в данном случае не отражает реальную картину БЦН, смотреть на него не стоит, это чисто внутренние рассчеты блока. На моторе, отличном от 406.3 это будут не мг, а "попугаи". Если эти "попугаи" умножить на какой-то коэффициент, типа 1.5/2.3- это тоже ничего конкретного не даст, т.к. фазы на 406.3- что-то около 245, на уфе- как известно, 280. Не говоря уже о том, что реальная картина ЦН зависит от формы впускного коллектора и прочих мелочей.

Поэтому я и просил- если у кого есть реально откатанная таблица ЦН для полторашки, поделитесь пожалста...

[Basil]

ладно, сложно так сложно, ищем готовое